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贾琏为啥是二爷啊?

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常听王熙凤被叫做琏二奶奶,突然间想到了这个问题。凤既然是二奶奶,那就代表贾琏是二爷。我开始还以为糊涂了,又去查了查人物谱。但上面贾赦除了贾琏和迎春就没有写有别的孩子了。原著里到写了“赦公也有二子“ ,另一个是打酱油的贾琮,但同时书里也确认长子就是贾琏。从年龄上来看,迎春也不可能是贾琏的姐姐。所以怎么样贾琏都应该是老大,那为啥大家都叫他二爷,他妻子二奶奶?


IP属地:加拿大1楼2024-11-19 13:31回复
    贾赦长子贾璜,次子贾琏。长媳璜大奶奶,次媳琏二奶奶。


    IP属地:北京3楼2024-11-19 14:23
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      涉及到世袭爵位和财产继承问题。贾赦和贾政是亲兄弟,贾赦老大世袭爵位,贾政老二与贾母同住荣国府。贾赦品行不端,贾政为人正直,还有个衔玉出生充满传奇的宝玉,因此贾母让老二贾政掌管荣国府顺理成章,贾赦也无话可说,但是下一代世袭继承人必须要分个先后顺序。贾母长孙贾珠是贾政长子,次孙贾琏是贾赦长子,贾宝玉是贾政次子贾母三孙。贾珠已死,贾琏顺位成为荣国府下代第一继承人,因此琏二爷的称呼地位高于贾赦长子。贾宝玉是荣国府主人贾政次子,称呼宝二爷


      IP属地:山西来自Android客户端4楼2024-11-19 16:46
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        贾府是什么?
        是宁国府,是荣国府。
        另外,对外来说,宁国府和荣国府又统称为贾府。(叫作大贾府)
        宁国府的创造者是宁国公贾源。
        荣国府的创造者是荣国公贾演。
        贾源和贾演是同胞亲哥俩,贾源是哥哥,贾演是弟弟。他们又都分别是宁荣二府得当家人。
        那么怎么在称呼上区分这二位贾府当家人呢?直呼其名吗?
        作为哥哥贾源是宁国府的宁国公,在这种称呼上叫做大老爷。
        作为弟弟贾演是荣国府的荣国公,在这种称呼上叫做二老爷。
        按照男权社会的世袭制度,以后的世袭都是以嫡长子有权继承爵位(其他的嫡次子,庶子都无权继承)。
        那么作为现任的宁国府继承人的的贾源大老爷,他的继承人是嫡长子贾代化叫作大爷。
        作为现任的荣国府继承人的的贾演大老爷,他的继承人是嫡长子贾代善叫作二爷。
        那么在当时还没有继承国公府的爵位的大爷贾代化和二爷贾代善,就不是同胞亲哥俩了,只是堂兄弟,但却是他们各自的国公府的嫡长子。
        这时为了区分大贾府(宁、荣二府)的嫡长子继承人。
        就把宁国府的继承人贾代化叫做大爷。
        而把荣国府的继承人贾代善叫做二爷。
        这就是大老爷和大爷的区分,大老爷是大爷的父亲,大爷是大老爷的嫡长子。
        也是大爷和二爷的区分,大爷是宁国府的嫡长子继承人,二爷是荣国府的嫡长子继承人。
        虽然大爷和二爷有哥俩之分,但他们都是各自国公府的嫡长子继承人,在各自的府中都可以被称呼为大爷。
        只是为了区分大贾府(宁荣二府)的继承人,而称呼为大爷、二爷的。
        随着这种大贾府的继承爵位延续,直到贾珍、贾琏这一辈两府嫡长子继承人时,也就自然的称呼作为宁国府的嫡长子贾珍为大爷,从而也就称呼作为荣国府的嫡长子贾琏为二爷了。
        (贾珍和贾琏都是嫡长子,只是为了区分不同的嫡长子才称呼贾琏为二爷的)


        IP属地:辽宁6楼2024-11-19 17:52
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          可看此贴,7楼和8楼着重说了这个问题,作者给出了一个解释。
          但出于文章的连贯性,建议都看看
          https://tieba.baidu.com/p/9254282501


          IP属地:北京7楼2024-11-19 18:14
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            贾琏叫二爷,主要是讲贾府的两府的嫡长子世袭继承人的区分称呼问题。
            古代男权社会就是嫡长子的继承制。
            那么,所谓的二爷就是指对于嫡长子的区分称呼,是相对于宁国府的嫡长子大爷贾珍的称呼的区分而言的。
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            具体的,贾珍是宁国府的嫡长子,是有继承权的。
            那贾琏也是嫡长子,也可以继承荣国府大老爷贾赦的爵位。
            两个都是嫡长子,都是未来的敕造国公府的当家人,那怎么区分这两位嫡长子呢?
            宁国府的嫡长子贾珍称作大爷,荣国府的嫡长子贾琏称作二爷。
            这样两位同事嫡长子的继承人就区分清楚了。
            ~~~~~~~~~~
            所以贾琏称呼为二爷,主要是针对嫡长子的继承权的区分,这是一个继承权概念的区分。
            ~~~~~~~~~
            这与荣国府的总的岁数排行无关,总的岁数和嫡长子继承制度没有直接关系,只是一个岁数排行的概念。
            所以这两个概念要理解清楚,不要把两个概念混淆了。


            IP属地:辽宁9楼2024-11-19 19:48
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              楼上说的很对,书里面不止一次出现过珍大爷,琏二爷的称呼,他俩是继承宁荣二府爵位的人,因宁国公是兄长,荣国公是弟弟,所以宁府的继承人是大爷,荣府继承人是二爷。


              IP属地:重庆来自Android客户端11楼2024-11-19 22:48
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                1,作者想给贾琏凤姐的理家立传,趁着贾政不耐烦俗务,把他们弄到宝玉家里,“帮乃叔政老爹料理家务事”
                2,宗法礼教之下,贾赦邢夫人又不等米下锅,如果没有长子长媳理家,贾琏凤姐根本不可能去给别人家干活
                3,贾琏凤姐原型在家,可能就是老二。为什么又看不到贾琏的哥哥呢?因为他哥哥死了
                贾琏凤姐很多梗,和李鼎夫妇相合,李鼎长兄死了,
                就是宝玉说的苏州巡盐御史家里真香玉,父母双亡,也即是史湘云父母双亡,
                故贾琏又是老二,又看不到老大


                IP属地:河南来自Android客户端13楼2024-11-20 08:12
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                  有人说贾赦一家可能初版设定是宁国府的,后来才改成荣国府,但贾琏的二爷这一bug作者没来得及修改。


                  IP属地:四川来自iPhone客户端14楼2024-11-20 10:36
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                    贾琏为什么是琏二爷,有各种假说,假说欲成立,还需要证据。
                    传世正本程甲本(俗称),全名《新镌全部绣像红楼梦》,程伟元高鹗(历史实名人物)于1791年编辑出版。程甲本里,冷子兴演说荣国府,贾琏为贾赦次子。
                    贾赦(庶)长子为贾璜。证据:
                    一,且说他姑娘,原聘给的是贾家玉字辈的嫡派,名唤贾璜。
                    【贾璜属于贾家嫡派】
                    二,璜琏配。乾隆皇帝长子名永璜(庶子),次子名永琏(嫡子)。红楼无闲笔,作者没喝高。璜琏配跟乾隆皇帝儿子一样一样的,绝非偶然,暗示的意思跃然纸上。
                    三,茗烟在窗外道:“他是东府里璜大奶奶的侄儿,什么硬挣仗腰子的,也来吓我们!璜大奶奶是他姑妈。你那姑妈只会打旋磨儿,给我们琏二奶奶跪着借当头,我眼里就看不起他那样主子奶奶么。”李贵忙喝道:“偏这小狗攘知道,有这些蛆嚼!”宝玉冷笑道:“我只当是谁亲戚,原来是璜嫂子侄儿。我就去向他问问。”
                    【茗烟管贾璜媳妇叫璜大奶奶,管贾琏媳妇叫琏二奶奶,二者并列。贾宝玉管璜大奶奶叫嫂子。红楼梦里贾宝玉叫嫂子的仅有二人,一个是贾珠媳妇,另一个贾璜媳妇。】


                    IP属地:北京15楼2024-11-20 12:11
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                      这个称呼应该是按族谱顺位来称呼,我家那边有些老人和我家基本都没什么联系,但我要叫他们“几”公“几”婆,比如三叔公之类。


                      IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-11-20 15:34
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                        雍正是大爷。傻大舅,呆大爷……曹雪芹是二爷。宝二爷,琏二爷,柳二爷,芸儿爷,倪二爷,……


                        IP属地:北京来自Android客户端17楼2024-11-20 16:06
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                          贾琏凤姐的原型,李鼎夫妻,虽然是老二,但是,长兄死了,李香玉父母双亡
                          所以贾琏是老二,又看不到老大的影子


                          IP属地:河南来自Android客户端18楼2024-11-20 17:21
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                            同人文里常有过两种假设,同人文虽然不靠谱,但是这能为很多读者所接受自有其自圆其说的道理。
                            1.贾赦是兄长,按道理说长贾政两三岁应该没问题吧。先娶妻也应该先生子,贾琏如果真是长子居然比贾珠小,贾赦和原配子嗣不顺好说不好听,那么按道理说可能是有一个早夭的嫡长子,所以是二爷。
                            2.贾琏真是贾赦嫡长子,就是比贾珠生的晚,则有大家长贾代善死前,已出生的贾珠贾琏在一起序齿,贾代善死后,贾赦兄弟虽未分家,但是大房二房就分别序齿,但是贾琏在代善时期排序没动,也许懒得改了,也许三年不改于父之道这个成习惯了,这也就符合贾琏,宝玉都是二爷的说法。


                            IP属地:四川来自Android客户端19楼2024-11-20 19:08
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                              红楼梦是一部伟大的小说,红楼梦作者是一位伟大的作家。红楼梦作者追求写作技巧创新善于挖坑设谜,但他不会故意戏弄读者,他在挖坑设谜的同时,肯定会留下解谜的线索。
                              比如贾琏的琏二爷。读者可以有各种假说,而关键在于找到证明假说的证据。比如,我认为贾璜是贾赦长子贾琏是贾赦次子。证据一是乾隆皇帝的长子永璜次子永琏,璜琏绝配。二是贾璜媳妇人称璜大奶奶,说明贾璜排行老大。三是贾宝玉称璜大奶奶为璜嫂子。四是传世正本程甲本里贾琏本来就是贾赦次子。手抄本传抄过程中,一些抄手没有读懂原文,把贾琏改为长子。害得现在读者们一头雾水,议论纷纷。


                              IP属地:北京20楼2024-11-20 20:13
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