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【灌水】破除网庙版千古一帝乾隆之上的全部谣言,聊一聊他的十全武功

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这是我见过的把“十全武功”“大清名将”讲得最透彻的



IP属地:云南来自Android客户端1楼2024-12-10 09:54回复
    乾隆力排众议平定灭准噶尔汗国?
    有些人呐,说话永远说一半儿藏一半儿,只说乾隆力排众议平灭了准噶尔汗国,但从不敢把这个事儿的前因后果给大家讲清楚。事实上,早在乾隆十年,准噶尔就出现了内乱,这时候是群臣建议趁机出兵,反而是乾隆在反对,还说此事朕断不为。可以说,这时的乾隆对战争还是很保守的,反倒是康熙以及你们瞧不起的军事菜鸟雍正,总是喜欢千方百计的主动寻求战机。那当然了,很多人说这时候才乾隆十年,哎,准噶尔刚刚内乱,乾隆还得观望嘛。好啊,那再看,到了乾隆十八年的十二月,这个时候准噶尔已经乱了八九年了,是天花肆虐,内乱频仍,结果咱家乾隆还是一脸的迟钝,哎,表示我们不能趁机攻击人家,我嚓,看到这一块,我是真的不禁感叹,乾隆的好命,因为正常情况下,哪个敌国会给你八九年的时间让你去慢慢容错了,但这种好事儿还真就让咱们的乾隆爷给碰上了。而且论文中(指作者引用的论文)也明确的写道,此时的乾隆根本就不了解准噶尔社会的情况,所以他观望了个八九年,等于是啥都没观望明白。那么后来乾隆是什么时候决定要出兵灭主的呢?是到了乾隆十九年的五月,因为准噶尔内部的两大头领,哎,达瓦奇和阿穆尔萨纳内斗,原来达瓦奇玩玩不起,还请来了哈萨克帮忙助拳,让本就混乱的准噶尔局势更加火上浇油,于是大量的准噶尔人逃难到了清朝,乾隆这才获知了准部的一手情报。再加上不久前失败的阿穆尔萨纳,心想,妈呀,阿瓦奇你不讲武德,哎,你摇人,那行,我也摇人,于是他就投奔了清朝,并且表示甘愿给大清当带路党。这一下,咱们的乾隆爷才终于是后知后觉,意识到准噶尔快自爆了。这便宜,不占就完了,于是发兵进5万,出兵灭准,这个就是乾隆力排众议灭准的真相。至于为啥众议会反对呢?我寻思,这他妈不废话吗?从乾隆十年开始,都是大家在建议出兵,甚至乾隆一直在反对,直到上一年,你还在强调说,哎,不能出兵,那长此以往,满朝文武当然就形成了路径依赖。哎,以为号准了你的脉,才纷纷应和说,哎,那这次咱也不出兵啊,以为这一下总算是拍到***上了吧,谁知道你这回又变卦,还说要出兵了呢。所以这个所谓力排重议的重议,本来就是你乾隆自己塑造出来的,你排的是你自己培养出来的“众议”,结果啊,给某些人啊别有用心的一剪裁,哎一渲染,不知道的还以为是乾隆顶住了所有世俗庸见,最终做出了一个英明独断的孤胆英雄呢?其实根本就不那么回事儿。


    IP属地:云南来自Android客户端2楼2024-12-10 09:55
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      所以乾隆平灭准噶尔远迈秦皇汉武?
      事实证明,这时候的准噶尔确实是不行了。根据史书记载,准部的四成人口被瘟疫报销,两成的人口逃亡他国,面对清军的入准,达瓦齐能聚集起来抵抗的兵力只有区区一万人了,还是毫无斗志的一万人。在格登山之战,双方还没开打呢,清军这边20多个侦察员一露头,准军就自己把自己给吓解散了。这一个就是乾隆灭准的全过程。我寻思着在座的各位,他但凡有个基本地球人类的常识,也应该知道一个国家六成的人口没了是个什么概念。哎,灭掉这么一个行将散架的国家,它真的有难度吗?所以与其说是乾隆灭准,倒不如说是准噶尔本来就要亡了,乾隆过去给他收了一波尸而已。
      然而即使是收尸,哎,乾隆的这个尸都收的有点辣眼睛。论文中就总结到,死战中清军将领表现出来的是愚蠢无能、屡屡失机,而根源就是咱乾隆爷的军事安排,阻碍了他们各自特长的发挥,以至于清军的西征,明明都打赢了,可人家准噶尔的各个头人还是对清军表现出了轻视,这才引发出了后来准噶尔的二次叛乱。结果就是个这,还有一堆人吹乾隆知兵的,我是真的,哎呀,大开眼界。


      IP属地:云南来自Android客户端3楼2024-12-10 09:56
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        兆惠战绩过人,媲美卫青霍去病?
        准噶尔灭亡以后,原来当准噶尔小弟的大小和卓掀起了叛乱。大家可以顺一下这个逻辑,大小和卓在准噶尔面前都只能当小弟,而清军能灭准噶尔,那么以斗兽棋的角度看,大小和卓应该不敢惹这个更强的大清才对呀,怎么就叛乱了呢?嗨,说白了就是我刚才讲的,因为清朝灭准就是捡漏,清军的表现实则极其拉胯,这些都被大小和卓看在了眼里,所以人家当然不服了,哎,想着你要是这个水平,那我也能给你碰一下子,于是就引发了大小和卓之乱,那么乾隆就让兆惠过来平叛了。其实兆惠吧,这个人我之前已经讲过了,反正现在啊,网上的风向就是天天吹黑水营,可就是绝口不提这场黑水营之战到底是咋打起来的。兆惠打大小和卓,哎,大小和卓玩坚壁清野那一套,哎,躲在防御塔下不出来,于是兆惠小脑袋瓜灵机一动,哎,决定卖个破绽,他出去劫掠羊群,哎,补充军需,估计着是想把敌人诱出来打。可没想到他带了一队人,哎,渡桥渡了一半儿,400多个人刚过去,桥塌了,这一下卖破绽变成真破绽了,兆惠直接也秒变小丑,接着就被敌人给围了。这个就是黑水营之战。所以你们不觉呢,黑水营之战就是兆惠自己操作失误闹出来的一场乌龙啊。清末的蔡东藩就评价兆惠,说兆惠就是一个莽夫,光知道猛进,动不动就被围,而且幸亏对面也不会用兵,假如对面的统帅是一个智勇双全的,哎,兆惠早就成了塞外鬼啦,而这个才是那个年代的人对黑水营之战的观感和评价,就是两拨人在菜鸡互啄。所以你会发现,即使在大清遗老修的清史稿中,兆惠都是排不上名字的那种,哎,小透明一个。而后来乾隆他自己也认证了,两征准噶尔外加平大小和卓之乱,那个战争的规模小的可怜,清军一共在战场上杀死的敌人尚不满万人,那你可想而知,兆惠的黑水营真正的战果才有多少结果?哎,到现在黑水营变成了香积寺2.0,兆惠也成了堪比卫霍。我估计啊,修清史稿的赵尔巽看到这些都得愣一下,哎,还是你们会玩,我当年吹我大清的时候,咋就没想过还能有这个角度呢?


        IP属地:云南来自Android客户端4楼2024-12-10 09:56
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          乾隆平定大小金川,战略眼光独绝?
          乾隆攻打大小金川,一群人夸乾隆的战略眼光好,说金川是通往西藏的道路,多么多么的重要,花再大的代价也值得。我寻思着,你们真的不看乾隆他自己是咋说的嘛,一征金川失败后,他自己说的是贼据地利,万无可望成功之理,朕想了很久,看的很透,觉得打金川就是个错误,及早收局,改正错误还来得及。最后乾隆估计是怕面子上不好看,又说金川小丑,得到了他们的人还不足以令其臣服,得到了他们的地也不好守,你看没打过就没打过嘛,他还非得找这么个借口自我挽尊一下。所以很多人吹乾隆的战略眼光高明,估计乾隆他自己都是要害羞的,他要真能看出这地儿的战略意义,他干嘛还要以“得其地不足守”的理由选择放弃退兵呢?要不是这原始资料保存到了现在(《清高宗实录》卷333),哎,广大网友还真就被你们这帮乾隆吹给糊弄过去了。后来还是大小金川不停的叛乱,踩在了大清的脑袋上蹦迪了,乾隆这才忍不了的二征金川,哎,投入了60万人力,7000万两白银,这才把不到5万人的金川给啃下来了。当然,一些人会狡辩,哎,你不知道金川的地形啊,都是山地加碉堡,只能用炮弹一个一个的填。废话,正常人都知道该用炮弹填。张广泗刚去金川时就给乾隆说,哎,“攻克坚碉必须大炮”,但问题在于大炮太沉了,那又是个山地,你没法往上运呀。但幸好,哎,当时有一种炮,刚好可以克制这种困难,那就是九节炮。什么叫九节炮呢?顾名思义就是炮身像竹子一样啊,有9个节可以拆开来运输,上了山再组装起来。可就是这么个玩意儿,哎,乾隆跟宝贝似的捂着,藏在了八旗的仓库里,就是不想给前线的汉人绿营用。后来是前线啊,给人虐成狗了,哎,乾隆实在是没辙了,万不得已这才发了下去。在当时,就连张广泗认为不好用的威远炮都是只有八旗才能用的,其他像什么冲天炮啊、威远炮这些是内务府造炮,工部造弹药,八旗炮局负责保管,打仗的时候还要由钦天监派出测量人员,测量仪器还得从内务府调,那把炮送到前线,还得有御前侍卫参与,用完了立刻收回。可以说,清军打大小金川之所以打成了那个鸟样,根本不是因为地形和碉堡,就是单纯的把大部分的精力都用在了防绿营上,对这个问题学术界专门有论文讨论过,两征金川之所以难打,除了地形原因外,还有乾隆他自己给瞎操作,前线将帅失误,清军士兵战斗力弱鸡等等等等,是多种原因综合的结果。结果到了清粉的嘴里,哎呀,我乾隆大帝什么都是对的,哎,他怎么可能有错?全都拜金川,是山地地形,妈的,你什么山地?你折腾了28年才能打下来?哎,那是金川,你当是珠穆朗玛峰呐,还拿地形原因给乾隆遮羞,真就找借口都能找这么弱智的,你真是服了。


          IP属地:云南来自Android客户端5楼2024-12-10 09:57
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            福康安远征廓尔喀翻越喜马拉雅山?
            还有很多人吹福康安翻越喜马拉雅山打击廓尔喀的,然后来了句,在那个时代如此行军,就是霍去病也做不到吧?我看到这言论,真就眼前一黑,大哥,福康安,人家是走河谷过去的,补给是从拉萨那边来的,那段路虽然确实很难走唉不假,但福康安脑子没坑好吧,还翻越喜马拉雅山。也亏你想得出来,而且,这次福康安的远征,在最后关头的加尔古拉山之战,因为轻敌中了埋伏,损失了1000多人后就打不动了,于是就选择了撤军。所以这次的远征从军事的角度上看是失败了的!只是廓尔喀毕竟国小民贫,之前还敢挑衅清朝,纯粹是不相信清朝真会跑这么远来找他算账,现在看到清军真的来了,于是多一事不如少一事,就名义上称臣了。而乾隆嘛,哎,刚才大家也看到了,这人就没啥战略定力,见对方给了台阶,于是果断见好就收,那在我大清看来,那就是赢啊,赢麻了!这个就是所谓的福康安翻越喜马拉雅山,打击廓尔喀的全过程。然而在某些人的眼里,福康安就凭着这么一场仗,还就媲美霍去病了。可问题是人霍去病打巅峰赛时,先不说人家指挥的是大兵团作战,关键是人家实打实的是拿了7万的人头呀,你福康安呢?打下了一堆的寨子,结果在最后关头还功亏一篑了。那很多人又说了,哎,不管怎么说,廓尔喀称臣了呀,我大清赢了呀。如果名义上的称臣就算打赢了,那曹老板的濡须之战是不是也赢了?毕竟孙权也名义上投降了,哎,大魏吴王嘛。隋炀帝三征高丽是不是也可以说赢了?哎,毕竟每征一次高丽就称臣一次。宋朝的好水川、三川口、定川寨是不是也可以说啊,我赢了,毕竟宋军刚全军覆没,西夏就遣使称臣了。你觉得这个廓尔喀的称臣和这三儿有什么区别吗?所以福康安真的要比,你比的也不是霍去兵,而是李广利,甚至你还不如李广利,因为你打的距离其实不如李广利远。而且人家李广利是拿着大宛王的人头回汉朝的,你福康安拿回了什么来?这里还是用老蔡的话讲,台湾一役,全靠海兰察带飞,廓尔喀之战也是你福康安冒险轻近,要不是海兰察在后面支援,你早无生还之望啊,还能平个毛线敌呀!可以说兆惠、福康安这俩人在大清还在的时候都吹不起来,哎,没有别的原因,就是菜,结果到了现代的互联网上,哎,他俩倒是打了个翻身仗,哎,碰瓷起卫青霍去病了,我说你们这帮粉清的,是不是有点太过分了呀?


            IP属地:云南来自Android客户端6楼2024-12-10 09:57
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              清缅战争与富察明瑞(又一位网庙“名将”)。
              事情的起因是缅甸先袭击了清朝,占领了西双版纳,但很快缅甸在南边和暹罗打起来了,属于是两线作战。咱大清的云贵总督刘藻趁势反击,结果没打过,于是在乾隆三十年自杀身亡。到了第二年,清军想找回场子,就主动进攻缅甸,这个时候人缅甸的主力还在暹罗呢,结果就凭着留守部队就把清军击溃,还反推到了中国境内。第二任的云贵总督杨应据谎报说是大捷,结果撒谎水平不行,被识破处死了。第三任云贵总督富察明瑞率领满汉联军攻打缅甸,可还是败了,大军回撤时断后身亡。再然后是第四任云贵总督鄂宁以及我们所熟悉的傅恒,于是大清再次出兵。这一次应该是四次征缅中打的最好的一次了,最后倒是没败,因为打着打着暹罗那边发生了起义,缅甸要应付暹罗问题,所以就和清朝议和了。可没想到清军刚一回去人缅甸就反悔了,这只能说大有我广神三征高丽之遗风,可清军也实在是被这么个小强折腾怕了,于是就上报了一个大捷。乾隆呢,虽然也把这个算成了自己的武功之一,但其实他心里还是明白的,有一次就叹息的说,自己五十多年八桩战事,就征缅这桩不算成功(《御制十全记》)。所以呢,在我的印象中吧,几年之前互联网上说起清缅战争都是一边倒的嘲讽啊,就算是喜欢我大清的也知道这一战不是他们的舆论主场,是尽力的在避免提到这个战争。伴随着今年明瑞的爆火,连带着这场原本拿不出手的战争也变得可歌可泣了起来。我知道人嘛,都是情绪动物,现在正沉浸在对明瑞这个悲情英雄的欣赏和共情之中呢,我又何必让大家不痛快啊?


              IP属地:云南来自Android客户端7楼2024-12-10 09:57
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                我其他的都不多说了,只贴一则史料。当初明瑞要直抵阿瓦时(《啸亭杂录》卷5),观音保就劝过他,但现在我军军装一失,火器也没了,粮饷后勤也更是难以保障,如果深入,恐怕会遇到危险。平心而论,这个意见是不是很中肯啊?如果明瑞这个时候还打算坚持己见,继续进兵,那么作为一个合格的军事指挥官,本着对战局和士兵负责的态度,你至少应该正面的回应观音保的意见吧,谈一谈,没了军装怎么办啊?装备如何补充?后勤怎么解决?你要解决现实问题。我这话大家觉得有没有毛病?但是明瑞的回复是,他愤然曰,你这是气馁了吗?哎,真不是男子汉大丈夫哎,他在这关节上居然玩起了激将法,他这一骚操作,直接把观音保的火气也给激起来了。哎,观音保就说,哎,说谁不是满洲丈夫呢?哎,走走走,大不了就是个死。然后大军果然在缅甸深处迷路,又被缅军截断了后路,在粮草不足的情况下被包了饺子,明瑞亲自殿后,然后阵亡了。嗯,就很难评啊。我本来还以为明瑞这么勇真有啥破敌妙计呢,结果到最后他就真的就只有个勇。你这我属实没看懂,尤其是在观音保指出了很现实的客观问题后,明瑞却很主观的反呛了一句,哎,“汝气馁否,非夫也”。大哥,你这是在打仗呀,这是战争呀,你不是在打擂台赛,更不是在街头斗殴呀。所以我觉得当下对明瑞的定位确是有够清楚的,一个真正的巴图鲁啊,你这表现确实是一个无畏的勇士,但是乾隆花了那么多资源培养你,目的是希望把你培养成一个指挥大兵团作战的帅才,或者实在不行,你也得成为一个智勇双全的将才吧,结果你到最后却以一个巴图鲁的定位落幕了,结果怎么看都觉得他不对吧?


                IP属地:云南来自Android客户端8楼2024-12-10 09:58
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                  清越战争,我大清又赢了?
                  当时安南发生了西山军起义,眼看着就要改朝换代了,安南国王就向宗主国清朝求援,乾隆是二话不说,就让两广总督孙士毅率兵南下,发兵安南。一开始还打的挺顺的,还直接收复了安南的首都,但没想到被西山军来了一个回马枪,哎,孙士毅大意了,还没有闪,是先胜后败,一路逃窜回到广西。那之后乾隆只好让福康安前来救场,然后福康安发现越南跟缅甸的情况差不多,哎,都是一个师傅交的,根本破不了招,于是双方就议和了,当然主要还是阮惠跪的比较快。而在扇了大清一个耳光后,立马下跪认错,我大清是捂着通红的脸颊,顿时不知所措。当然之所以会这样,主要还是安南的情况和缅甸不同,人阮惠的目的是推翻后黎王朝取而代之,又不是像缅甸那样唉就是存了心想和你清朝作对,所以人真的没有理由和清朝为敌。那既然如此,那乾隆当然就心安理得的把这个议和的结果当成了胜利,给折算成了一个武功。但是这不就是等于把向他求助的安南国王给卖了吗?我举个例子啊,假如啊,假如啊,明朝在壬辰战争中,哎,明军真按沈惟敬的意思和小西行长议和,把朝鲜国王给卖了,哪怕日本认了怂,我估计明朝也会被人喷死吧。哎,怎么到了安南之役中?哎,成武功啦,这输赢的判定方法这么灵活的吗?所以目前呢,我在网上还没遇到哪个人会吹这一战的,估计啊,也是知道这个武功有多水,实在是找不到角度吹,就刻意淡化不谈吧。


                  IP属地:云南来自Android客户端9楼2024-12-10 09:58
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                    平定林爽文也能算武功吗?
                    林爽文起义其实没啥提的,就是镇压了一次农民起义。我之所以还是要专门拎出来说,是因为有个奇怪的现象,不知道你们发现了没有?就是永乐年间朱棣镇压唐赛儿起义,哎,就是污点,就是罪孽,甚至有不少人,哎,就拿这么一场才波及了两个县的起义,直接就可以否定掉整个的永乐时代。然而乾隆镇压林爽文起义,哎,就是十全武功,还成功绩了,这难道不是一种双标吗?


                    IP属地:云南来自Android客户端10楼2024-12-10 09:58
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                      如何评价乾隆的武功?
                      综上所述,但凡吹乾隆武功的人,你们发现了没有?他们永远都是,哎,西疆行军多么多么的远,西藏驻军多么多么的艰苦,哎,兆惠等人打仗惨到吃人肉,发现了没有?全是一水儿的话术。哎,跟统一培训过一样,就是不跟你提战果,哎,也不跟你提战损,哎,就跟你卖惨,博同情分,为啥?因为没法儿吹功劳,只能吹这种苦劳了呀。不然真给你扒拉一下作战细节,咱乾隆爷的底裤还要不要呀?你没看人家吕思勉是怎么说的“准部时值内乱,回疆残破之余,皆非大敌,其征安南、缅甸、廓尔喀,皆情见势拙矣。金川地不逾千里,人不盈五万,而用兵至五年,靡饷至7000万,犹为自古所未有,高宗顾以十全武功自夸,可谓颜之厚矣”。你看人家本来说的是乾隆颜之厚矣,谁能想到乾隆粉更是脸皮堪当防弹衣,哎不愧是啥人粉啥人。


                      IP属地:云南来自Android客户端11楼2024-12-10 09:58
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                        有清一朝真的没有名将吗?
                        当然了,你说整个清朝难道就没有一个值得一提的名将吗?啊,那当然也不是啊,咱们还是要客观一点的,清朝可以达到古之名将水准的确实有这么几个,但绝对不是这两年在互联网上火起来的兆惠、福康安之流。因为在清朝啊,排除晚清啊,是版本更迭,近代化军队就出来了,没法参与比较外,有清一朝将领,质量最高的绝对在清初,然后才是康雍乾,低谷则是在嘉道咸,而兆惠、福康安他们明显无法高过年羹尧、岳钟琪,还有策棱驸马这几个,甚至就光在乾隆朝,他们也比不了傅恒和阿桂。哎,就这还碰瓷卫青、碰瓷霍去病,我建议啊,哪儿凉快,你先到哪儿歇着吧。
                        (作者陈舞雩,原为视频,因为贴吧视频时长限制,我整理成了文字)


                        IP属地:云南来自Android客户端12楼2024-12-10 09:59
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                          IP属地:云南来自Android客户端13楼2024-12-10 09:59
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                            IP属地:云南来自Android客户端15楼2024-12-11 08:11
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                              乾隆一朝窮兵黷武,疆域終於達1453萬平方公里


                              IP属地:中国香港16楼2024-12-15 13:19
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