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李自成并不是输在军事上而是政治,满清能赢同理,只不过恰好反过来

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李自成并不是输在军事上,而是输在政治上,满清同理,只不过恰好反过来。满清入关前,相当于李自成和满清一起打明朝,而明朝由于内部各种阶级矛盾,守军也不心齐,很多明军对李自成是望风而降。但是拿下北京后,李自成各种骚操作,就变成了李自成是各方势力的众矢之的,满清反而是媾和了各方势力。首先李自成的大顺从上到下瞧不起前明降将,这块就人心分裂了,李自成山海关前一败,这些人立马反水。第二李自成称帝并屠杀明朝宗室,当然没有清修明史那么夸张和戏剧,但是没有善待宗室应该是事实,这样南明不可能联合他。第三李自成把吴三桂给逼反了,试想如果大顺联盟到吴三桂,满清能入关吗?山海关前大战,满清狡猾的让吴三桂与李自成拼个两败俱伤,然后才来捡尸。第四李自成没有约束部下对京城的抢掠,以及大顺每到一处打土豪行为,那么这些前明大臣、大地主对其恨之入骨是必然的。反观满清,打着替崇祯复仇的旗号,站在了封建道德的制高点。这个旗号非常高明,一来那些前明文臣武将在降清时心理负罪感就减轻了,我是替崇祯复仇,替大明复国,不是投降异族。而替崇祯复仇矛头当然指向李自成的大顺。满清还把大顺没收的土地“还给”大地主,这当然就吧乡绅地主给收买了,李自成最后也是死于地主武装。满清成功联合了吴三桂与南明。所以本来是明朝一打多,明朝要打关外满清,关内各种农民军,还有投降的明军,李自成进京后,情况就变成满清率领各方势力一起打李自成。至于满清的flag,在拿下南京后就不装了,但是这个时候木已成舟,满清的国家政权基本稳固,那些降清的前明势力这个时候利益也已经被满清固化,就算想反清复明也没有主观动力,只有在他们的利益受到严重威胁时才会这样做,比如三藩之乱。所以李自成输在政治,满清同样赢在政治。李自成可以彻底得罪某一两方势力,但是你不能同时得罪所有势力。李自成唯一可取的是没有投降满清。



IP属地:四川来自Android客户端1楼2025-01-18 12:44回复
    反动地主勾结境外强盗清算不合作的农民起义军罢了


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-01-18 15:15
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      没有一个好军师


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2025-01-18 15:46
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        南明,大顺,犯的是同一个错误,把阶级问题凌驾于民族问题之上,南明和通古斯夹击闯军,李自成清算世家大族,汉人自己消耗自己,才让通古斯拣到机会。等大家都意识到这个问题,李张开始反清复明的时候,已经晚了。


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2025-01-18 17:13
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          山海关军事上确实打败了。农民军腰包鼓鼓地。谁愿意死?


          IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2025-01-18 17:31
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            最反动的汉人地主联合关外的胡人窃取了明末农民大起义的胜利果实-《南明史》


            IP属地:天津来自iPhone客户端7楼2025-01-18 17:54
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              这里我要补充一下,满清为了能媾和各方势力是真的卖力下本,比如顺治哭坟崇祯,比如“善待”明朝宗室,把那些明亡后各地幸存的朱明宗室诓骗进京,真的面上做足功夫。然后呢,这些朱明宗室被慢慢的找各种借口杀掉,一直到康熙年间杀绝。所以明朝宗室其实还是满清杀掉的多。


              IP属地:四川来自Android客户端8楼2025-01-18 18:32
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                就是被士绅阶级卖了啊


                IP属地:上海来自Android客户端9楼2025-01-18 19:00
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                  军事是政治的一部分,尤其是对于政权最高领袖而言,把二者分开是很外行的表现。


                  IP属地:山东来自Android客户端10楼2025-01-18 19:04
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                    伐无道,诛暴明,煮猪王,救百姓,抗满清,永昌大帝真英雄也!


                    IP属地:河北来自Android客户端12楼2025-01-18 19:08
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                      就是单纯的打不过导致崩盘了(过扩和部下忠诚度不足),李自成从1641年重返河南,短短三年间五败明军督师(傅宗龙汪乔年丁启睿孙传庭)势力急剧扩张,从一千多残兵发展到数十万人席卷北方。但部下成分复杂,前明降将和罗汝才旧部革左五营等原农民军头目。一片石之战让动摇分子看到机会,这导致李自成山西崩盘。为增强信心同时威吓动摇分子,李自成不得不发动怀庆之战,让满清将注意力集中他身上,导致两路大败,(他所在的潼关和陕北高一功李过),加上田见秀内鬼行为给满清送粮草和农民军还没找到对清军行之有效的战法。导致了李自成丢掉了最后的湖北地盘。


                      IP属地:广东来自Android客户端14楼2025-01-18 19:58
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                        你讲他输在政治上这个靶子是没错的,就是推论的过程一塌糊涂。
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                        李自成就是在这种局面下闪亮登场的,那些所谓农民起义军,带头的有几个是种田活不下去出身的?李自成是驿卒,一代闯王高迎祥是贩马的,骑射俱佳一伙人走南闯北那种贩马,张献忠是当捕快被开除,从军犯错差点被砍头,遇到贵人赦免才开革了事,这几个货没一个是农民!
                        李自成对明作战大输特输可不是一次两次,每次都能有军资补给卷土重来,精准突破包围圈,你以为他是靠农民才能这么玩的?可能么?
                        至于他后来为什么彻底瞎火了,你看看他口号不就知道了?均田免粮!均田了你让江南老爷们怎么活?鬼还支持他,利用完拉倒


                        IP属地:河南来自Android客户端15楼2025-01-18 20:33
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                          发家还不是靠骗穷鬼说闯王来了不纳粮?!进了京城建立王朝就要收税了啊,士绅以为跪了就能保着财产,结果坑死崇祯,李自成进北京城还是要让刘宗敏拷饷,把李自成坑死跪迎鞑清入关,结果鞑清比李自成跟狠,装都不装,直接大屠杀…李自成进了北京城就管不住军纪了,军纪一崩,本来流寇的战斗力就低了,军纪乱了就变得更低,碰上硬茬子清军肯定完了,李自成入京不该把地主富豪都杀光捞钱,应该拉拢一部分,打压一部分,让他们鬼打鬼。全部灭了,那这帮人肯定是团结在一起使绊子,分化瓦解,一点点的收拾他们才对,鞑清入关也是先利用那些二狗子当先锋,等他们把汉人彻底镇压下去,然后才卸磨杀驴的。这方面李自成做得太急了。他进了北京城就不听李岩的,所以就完了


                          IP属地:广东来自Android客户端16楼2025-01-19 12:15
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                            IP属地:山东来自Android客户端18楼2025-01-19 12:52
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                              说了一堆废话,一片石打赢什么都不是问题,一片石打输了,做什么都没用。唯一说到点子上的是吴三桂,应该早吩咐唐通在路上干掉他的,这样也不至于1打2了。


                              IP属地:重庆来自Android客户端19楼2025-01-19 19:04
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