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  • 211.148.104.*
关羽=废物。

封建儒教思想把信奉忠义的人捧起来的。
没儒家思想的那些人,关羽算个啥。

赵云是保镖。他第一次单独带兵(70岁吧),于祁连山即大败与魏大元帅曹真手下。
不久郁闷而终。
当然,赵云看家护院没的说。

据说知道在曹营救回阿斗以后,他才被封为牙门将军。玩过三国游戏的都知道那个是什么职位。。。。很久到蜀国建国后才升官,打南面4郡的时候立了小功。


17楼2006-05-17 08:54
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    顶11~12~13~15~16楼的
    三国最有用武将是赵云 
    武力高,智力高,忠诚高
    武力智力都比关羽


    禁言 |18楼2006-05-17 18:16
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      • 220.173.193.*
      如果说是无用我相信!


      19楼2006-05-17 19:01
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        • 59.44.220.*
        身为将者 就是命令 大于 一切 骄傲 轻敌 无视上级 指示 也都是 关羽做出的
         最有用的武将 受之有愧


        20楼2006-05-17 19:22
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          • 222.140.155.*
          楼主说得有道理,三国时期很少有对阵的时候把有名上将搞定的,好像只有黄忠,关羽等寥寥数人,但是三国时期被斩杀的最著名的将领是谁?我看就是关二爷了


          21楼2006-05-18 10:42
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            • 61.163.119.*
            恩。。。。。。。呵呵,我也认为最好的将军是“常山赵子龙


            22楼2006-05-18 12:40
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              没有谁是最有用的 只是事势造英雄 须要谁谁就有


              禁言 |23楼2006-05-18 14:03
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                • 61.55.235.*
                三国最有用武将是赵云 “常山赵子龙


                24楼2006-05-19 09:26
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                  我同意4楼的观点.黄忠那么大的岁数,能斩夏候渊是什么感念,关羽到黄忠那么大岁数还能这样吗?


                  IP属地:河北禁言 |25楼2006-05-19 11:08
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                    • 58.253.155.*
                    张辽,以有用来说,战争要的是将才,不是一头蛮牛,武力高不能决定什么,关羽太自负了,这是他的毛病,有本事的人都这样,赵云在《三国演义》里是是挺猛的,不过没怎么看到他带兵,具体原因是什么,那只有去问刘备了。

                    选将才,我会选周瑜,也该还周瑜一个公道了,都怪《三国演义》误导了大家对周瑜的看法了,应该去看看正史。


                    27楼2006-05-20 12:50
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                      6楼说得好!
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                      有关羽在,刘备如日中天,但想想蜀国从何时开始败落的,就是关羽的败走麦城!关羽以一人之力,抵挡孙权和曹操,虽败,非能之不行也! 
                       --------------------------------------------
                      楼主自己也会说的!关羽败走麦城失了荆州“代价”那么大,可他就是没办法不失不败,但凭这点就..........
                      另:谁最勇武?既然你要说演义,那就不说失实了!演义中三英战吕布就是最好的证据,刘备那个添菜的就不说了,单说开始关张战吕布时,罗贯中写的是:战三十合,战不倒吕布!我真想知道,如果张飞不飞出来帮忙,吕布再战几合可以斩了关羽!!!!!!!!!!


                      禁言 |28楼2006-05-20 17:25
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                        • 218.27.145.*
                        赵子


                        30楼2006-05-21 15:18
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                          • 222.92.5.*
                          关羽是有些骄傲,可他的失败不应该完全归于骄傲,走麦城之前,他也骄傲,可仍然是战功卓著,有人推崇赵云,可我认为赵云作为一名将可以,可独自做为帅,单独带兵,或违以重任就不行了,想想三国末期,蜀国名将死的差不多的时候,赵云仍然没有大的作为,比如守街亭,当时赵云也在,可诸葛还是派了马肃,赵云也去了守在街亭以北,可基本没有什么作用。试想让赵云守荆州会怎么样?


                          32楼2006-05-22 12:56
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                            • 222.92.5.*
                            关羽守荆州是孤军奋战,而且当时形式本身就严峻,太平天国拾达开怎么样?带领5万人去打曾国藩,应该说基本没有败仗,可最终大渡河只败一次,就全军覆没了,所以关羽的败不应该是骄傲,因该说 有必然性,是领导者安排的过失


                            33楼2006-05-22 12:59
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                              • 222.92.5.*
                              曹操打官渡之战以少胜多,打赤壁之战以多败少,关键在哪里,我认为关键是郭佳,曹操过后也说,郭佳在,赤壁之战我不会败。刘备,后期能够发展的那么好,也是由于有诸葛出谋划策,可见,如果是高人,一个人可以起很大的作用!例子还有好多。一个国家败落可能不是因为一个人,可重要的几个人没了一个也很难,刘备的江山,文靠诸葛,武靠关羽,张飞。可关羽能力又远大于其他的武将。因为某种意义上关羽是帅才!


                              34楼2006-05-22 13:11
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