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回复:看黄忠传、赵云传有感

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149楼2012-03-08 11:17
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    【华阳国志曰:初,先主入蜀,至巴郡,颜拊心叹曰:"此所谓独坐穷山,放虎自卫也!"】


    152楼2012-03-08 11:24
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      唯一一条


      156楼2012-03-08 11:27
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        五旅为一师(2500人)---《周官‧大司马》
        赵云分兵难道不带兵?会少过2500人吗?


        158楼2012-03-08 11:32
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          他是点错了


          159楼2012-03-08 11:33
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            正解


            163楼2012-03-08 11:41
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              以演义论,赵云列五虎没问题
              以正史论,赵云与关张马黄合传也没问题。
              这就是我说的。
              我没有不满演义的意思,但国吧就是有大堆人故意拿演义吹赵云。


              164楼2012-03-08 11:46
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                三月,魏王操自长安出斜谷,军遮要以临汉中。刘备曰:"曹公虽来,无能为也,我必有汉川矣。"乃敛众拒险,终不交锋。操运米北山下,黄忠引兵欲取之,过期 不还。翊军将军赵云将数十骑出营视之,【值操扬兵大出】,云猝与相遇,遂前突其陈,且斗且却。魏兵散而复合,追至营下,云入营,更大开门,偃旗息鼓。魏兵疑云 有伏,引去;云雷鼓震天,惟以劲弩于后射魏兵。魏兵惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多。备明旦自来,至云营,视昨战处,曰:"子龙一身都为胆也!"操与备 相守积月,魏军士多亡。-----资治通鉴


                168楼2012-03-08 11:55
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                  步兵才先登,我没说黄忠不勇武,但赵云骑兵数十而能"前突其陈,且斗且却。公军败"就不勇武了?什么道理?


                  170楼2012-03-08 12:00
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                    是吗?
                    后从平荆州,留屯襄阳,击关羽、苏非等,皆走之,南郡诸郡山谷蛮夷诣进降。又讨刘备临沮长杜普、旌阳长梁大,皆大破之。---乐进传
                    资治有吗?我都不引蜀书的了


                    172楼2012-03-08 12:08
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                      "翼欲闭门拒守,而云入营,更大开门,偃旗息鼓。公军疑云有伏兵,引去。" 这不叫智?
                      不戒之失是谁说的?诸葛亮当时想表达的是什么?赵云本就兵弱,做疑兵可以,根本不能正面作战,曹真也不是打酱油的统帅,能长期被骗吗?赵云是败了,但"敛众固守,不至大败"就不能叫"被爆"。如果赵云真的和曹真有大战,以魏传的作风会不大吹特吹?
                      至于仁德就是个比较级,三国能有几个像赵云的?


                      178楼2012-03-08 13:01
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                        禁原为【先登】。太祖壮之,乃遣【步卒】二千人
                        只看到这句


                        179楼2012-03-08 13:06
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                          计谋本来就要和自身条件结合,刘备赞赵云一身是胆和有没有智矛盾吗?
                          和曹真没大战就不叫被爆,烧栈道不是说了吗?赵云兵弱,不交兵才是正确策略。


                          182楼2012-03-08 13:15
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                            我没有看不惯,以演义论,阁下自是强人,我也是看演义长大的。只是我开的贴本来就是以正史说事。阁下忽然贴长文列赵云演义事迹,看者或以为赵云只是演义强


                            183楼2012-03-08 13:18
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                              刘备有说赵云不智吗?
                              以疑兵而败也叫被爆?!
                              "强将手下无弱兵"也要看看是不是该将自己练的兵,更要看看这些是什么兵什么装备。
                              你定要说这句"大军在祁山、箕谷,皆多於贼,而不能破贼为贼所破者,则此病不在兵少也,【在一人耳】"本来就是诸葛亮自责的原意,【在一人耳】当指诸葛自己,难道还会是赵云?
                              而且这句本身就存在争议。你却还是提出来。


                              185楼2012-03-08 13:32
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