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纠结窗口期的朋友,medhelp上医生很有意义的回答。

只看楼主收藏回复

我一直对于成天纠结4、5、6、8周窗口期说法差异的朋友的执着和锲而不舍感到非常地不解,说实在的,您把这样的较真和钻牛角尖的精神用在学习和工作上,不知会取得多少成就。
好吧,就让我们来讨论讨论这个问题。首先要知道,抗体被检测出阳性的原理是什么?其实negative和positive只是定性,而检测的原理用的是定量,即血液里的抗体滴度超过一个标准值,那么就是阳性,否则就是阴性。一个人感染了hiv之后,血液里从出现抗体开始到能被检测出(即达到标准浓度),这是一个连续的而非离散的过程。什么意思呢?就是说抗体是一点一点增多,而不会今天很少或没有,明天就充满整个血管里了。所以,4周还是6周,这样精确到天的数值也只是一个大概的估计而已。如果我告诉你,所有的感染者20天都能检测到抗体,你肯定又会问,那第19天呢?第19天零22个小时呢?你让我们怎么回答呢?
我不是医生,我的判断是建立在常识和逻辑推理上的。因为HIV虽然可怕,但是仍然脱离不了普通的传染病学和归纳演绎法等基本认识论的范畴。当然你可以不相信我,那来看看医生的说法。
medhelp上有个哥们提问,I have read that you recommend a test at 6 to 8 weeks. Just to clarify, I wonder why you give this two week range.
翻译:我读过您的一个回复,您说推荐在6到8周时进行检测,我想知道,为何不是一个准确的数值,比如6周或8周,而是一个范围内的波动?
Dr HHH是这样回答的:

翻译:因为相关的统计数据不可能绝对精确。要知道精确的血清转化产生抗体的时间值,必须做这样的一个研究:包括1000名以上(甚至10000人乃至更多)的人参与,明确知道他们只有一次感染的可能以及感染的确切时间,然后每隔2到3天就给他们做抗体检测,一直持续3个月。这明显是不可能完成的研究。但是如果不做这样的研究,我们就不能得出精确的数据。我们已知的案例告诉我们,现有的检测手段对每一个感染者都能在6到8周的范围内检测出抗体。为什么我的回复里有2周的波动值?因为我不是机器人,没有能力去对不可能达成的精确度进行预测!正确的做法是:越低危的行为,早期检测的可信度就越高。而高危的行为才需要更长时间跨度的检测(比如8周)。所以,我这样告诉咨询者,如果你确定不是高危的行为,4到6周就是绝对的窗口期,如果是真正的高危,那么你需要一个6到8周的检测。如果是最高的危险度(比如输入HIV血液),才推荐3个月以后的检测。



1楼2012-05-09 03:44回复
    很有趣的是,同一个医生在回复另一名咨询者的时候又说过下面的话:

    As I recall, there are data to show that the route of transmission makes no difference, e.g. blood versus sexual exposure. I'm not aware of any other research on this. My guess that it isn't considered important and therefore not worthwhile research.
    翻译:“据我所知,有数据表明HIV传播的路径不同对窗口期没有任何影响,例如血液感染和性接触传播。我没有找到对于此讨论的其他的研究,我猜是因为这不重要,没有太多研究价值。”
    


    2楼2012-05-09 03:45
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      可以看出,Dr HHH认为不同的感染途径并不会造成窗口期的差异。那么为何他又会说低位4到6周,高危6到8周这样的话呢?
      通过在medhelp上阅读大量的Dr HHH的言论,可以看出这个专家无数次地跟恐友说,6周的检测数据是100%地可靠。之所以他会在后面加上2周,只是为了那理论上的万分之一的可能罢了。这种可能性在临床上是没有出现过的,只存在理论中。比如如果你在感染的同时正好在服用拉米夫定等抗乙肝病毒药物,或者干脆在高危后采取了阻断治疗,那么如果确定感染,则有可能会将窗口期延长到8周以上。这也是医生始终不把话说死的原因。
      


      3楼2012-05-09 03:49
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        如果你耐心读完我这个帖子,就多少能改观你对窗口期的纠结。事实上,本吧的绝大多数恐友都不是真正的高危。就算有和高危人群的WTXJ,4周的结果也能基本排除感染的可能。你大可以等到6周时再去做一个决定性的检测,然后永远脱恐,这才是正确的态度和做法。而不是在家里惶惶不可终日,到处去询问所谓的专家对于窗口期的意见。如你所见,专家对于窗口期的意见根本就是众说纷纭的,不是他们不专业,而是无法下精确的定论而已。
        欢迎有理性精神的朋友来这个帖子共同讨论,为了脱恐也好、满足好奇心也罢,无所不谈:
        http://tieba.baidu.com/p/1575350912?pn=1
        胆小怕事又脑子不清醒的朋友就别来了。


        4楼2012-05-09 03:54
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          我的看法就是,如果你觉得无法脱恐,你再去做个6周的就行了。


          6楼2012-05-09 04:29
          收起回复
            顶。。。。。。。。。。。。。。。。。


            IP属地:山东7楼2012-05-09 04:54
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              顶起来,我们一定阴。


              来自手机贴吧9楼2012-05-09 11:34
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                顶阴


                来自手机贴吧10楼2012-05-09 11:49
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                  这个说法和今天说的美国的CDC矛盾吗????? 怎么6个月又出来了啊????


                  11楼2014-02-18 18:42
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                    好帖


                    来自Android客户端12楼2014-02-24 15:19
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                      来自Android客户端15楼2014-03-05 22:44
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                        这个楼主的帖子简直是脱恐利器


                        IP属地:广东来自iPhone客户端16楼2014-03-05 23:17
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