相约七十年代吧 关注:1,478贴子:17,378
  • 7回复贴,共1

关于李世民和长孙皇后的感情(转)

取消只看楼主收藏回复

长孙皇后,小字观音婢,是唐太宗李世民的皇后。
  关于李世民和长孙皇后的感情问题,很多人质疑,很大的原因还是因为有些乱七八糟的电视剧渲染。而如果要谈这个问题,那么有几位是绝对回避不掉的。一位是在电视剧里很活跃的杨妃,另一位是历史上李世民“惊为天人”的韦贵妃,还有李世民的仇人阴德妃,以及后期的才女徐惠,外加一位齐王妃杨氏。
  先谈下由电视剧而声名大躁的杨妃。
  90年代,一部《唐太宗李世民》红遍大江南北,里面隋炀帝的女儿和李世民的爱情得到大部分人肯定和喜欢,因此也培养出不少杨妃迷,认定李世民最爱的乃是杨妃,其他人包括长孙皇后都得靠边站。
  
  而后很多电视剧效仿此剧,凡是有小李出现,给他配个公主是必须的,长孙仅以配角出现,而且被无良编剧贬得一文不值,而且电视剧里最可笑的是,把齐王妃的身份和隋朝公主的合为一体了。齐王妃的受宠程度,加上隋朝公主的显赫身份,杨妃就这样在电视剧里被yy成了小李的最爱。
  我对关于杨妃的任何电视剧,现在一概全当地雷。先不论我何等讨厌电视剧里的杨妃,只是那些个编剧老拿这位杨妃说事不觉得厌烦吗?杨妃都被说烂了。你无视长孙皇后,我没意见,个人认为以大陆编剧目前的水平,还写不出高雅优秀的长孙故事。但你要YY,就是韦贵妃和阴德妃能YY的地方也比杨妃多啊,何必死抱个杨妃不放。
  其实但凡李世民的电视剧,我认为如果拿杨妃说事,就不是“历史正剧”,这个倒不是我讨厌电视剧里杨妃的问题,而是因为李世民打天下开创贞观之治,根本和杨妃没有任何关系,出现杨妃,只能说明,编剧穷途墨尽,编出来的故事质量差。
  而关于杨妃的电视剧,个人认为一部《唐太宗李世民》已经足够,里面塑造的“杨吉儿”形象十分深入人心,也很经典(虽然我不喜欢),后面编出来的杨妃,个人认为已经是形象不丰满,故事性也极差,可以说是狗尾续貂。很多人讨厌电视剧里的杨妃,很大的原因还是后期编出来的杨妃实在太过于泛滥,而且塑造出来的形象远不及“杨吉儿”丰满。
  而如果说我讨厌杨妃,倒不如说,我真正讨厌的,是电视剧里的杨妃。明明不是历史上的杨妃,却仍要打着她的旗号,编一些离谱的故事往她身上套。我倒认为历史上的杨妃挺可怜的,自己真实的故事不为人知,反而被人硬套了那么多乱七八糟的事情上去。
  电视剧的影响是大的,曾看到某个喜欢杨妃的同志的言论,说是和李世民合葬是杨妃不是长孙皇后,对于yy到此地步,已经无语。
     切入正题。
  历史真的如此吗?李世民真的最爱杨妃?
  错,杨妃只是李世民再普通不过的一个妃子,翻开史书,如果不是因为她生了吴王,那么新旧唐书都懒得记上她一笔。很难想象如果是一个受宠的妃子,唐书会不给她列传,她又不是身份尴尬的齐王妃,她是李世民来路很正的妃子,而前朝公主的身份根本不尴尬,那个时代,娶亡国公主为小妾是很正常的事情,举个最普遍的例子,隋文帝的宣华夫人。
  历史留给杨妃的笔迹真的很少,除了交代过她是隋炀帝的女儿,生了两个儿子,别的再也没有了。应该说很多人对杨妃的印象,仅仅是限于电视剧,而不是史书。因为光从史书记载看来,她没有什么特别的大事。
  杨妃并不是萧皇后的女儿,但从隋炀帝的喜好来看,杨妃的母亲是位美女不错,杨妃本人也应该很漂亮。
  而杨妃也很有可能是死在长孙皇后前面的,因为她的第二子蜀王初步推断应该生于武德年间。李治排行老九,出生于贞观二年左右,那么蜀王是老六,应该是更早。从杨妃生育过两个儿子来看,她是具备生育能力的,所以她在贞观年间没有出一子半女,那么只能说明,她不是不受宠就是早逝,或者说根本就是很平淡地过完她的一生,没有什么大起大落。不过无论是怎么死的,她没有入葬昭陵是事实,昭陵里的杨妃是生赵王福的小杨妃,死后追封的是“杨贵妃”。



1楼2007-04-05 22:34回复
      另外个人不认为杨妃生过公主,因为地位比较高的妃子里(不包括长孙皇后和地位比较低的妃子以及后宫根本没份位的宫女),只有韦贵妃的女儿记载了生母,既然记载了韦贵妃,没理由不记载别的妃子(个人的推测,仅供参考)。
      另外电视剧和历史完全不同,我很固执地认为历史上的杨妃不等于电视剧里的杨妃。
      电视剧里往往说杨妃是位活泼的女子,甚至有点野蛮女友的味道。那是现代人的审美(也并不包括所有,我认为大部分的男生应该还是喜欢温柔点女孩子)。古代人喜欢的是温柔的女子。从史书记载李世民宠爱神似长孙皇后的徐惠来看,他喜欢的类型应该是温柔贤惠的才女型女子。所以我推断历史上的杨妃,应该也是个温柔婉约、隐忍善良的女子。
      李世民不可能最爱她,但是李世民对她有感情的基础,应该说李世民对蜀王的纵容,杨妃的因素不可忽略。不过,杨妃不会是李世民的最爱,要说夫妻感情存在我信,说到最爱,只爱或是海誓山盟云云,我认为纯属.
      还有就是要忍不住说上一句,各位杨妃派们一天到晚说杨妃才是李世民最爱,搜集各种证据想证明李世民最爱杨妃,但我想问句,历史上杨妃爱李世民吗?
     虽然他们之间有亲戚关系,可是李世民表妹表姐不止她一个,关系到底是亲密还是疏远或是根本不熟尚有待考证。根据现存历史痕迹来看,杨妃似乎没有被杨广带去江都,也就是说,她是和幼年的弟弟(名字我不记得了,就是后来被李渊立为傀儡的那个)一起留在长安。李家攻破长安后,李渊由于打的是为隋炀帝报仇的旗号反的,所以开始立了她的弟弟为傀儡皇帝,杨妃应该是一切都目睹的,她对李家难道没有一点点恨吗?嫁给李世民,真的是她自愿的?她嫁给李世民,我想也有很多无奈吧!她毕竟只是个弱女子,就算是公主又能如何,隋朝已亡,她要活命,只能依附李家。她到底爱不爱李世民,到底是不是是个真正幸福的女子,还有待考证。个人认为她和李世民培养出真爱的可能性不大,估计日久生情的话,也大概是夫妻间的情谊。那个时代战火纷飞,李世民时常要出去征战,没时间拘束于家培养小儿女情感。历史毕竟不是电视剧和言情小说,是个极其严肃的话题。杨李之间所谓的“美好忠贞不二”的爱情,恐怕也只能是见于电视剧或言情小说了。
      另外关于杨妃,我还是要声明下我的立场的。以前我是非常地讨厌杨妃,包括历史上的。但现在看的事物多了,观念也变了,很怜惜历史上的那位杨妃。
      她生于皇宫,长于皇宫,死于皇宫,一生都在皇宫。这个女子有着自己道不尽的悲辛,我想如果是作为她的粉丝,每天如果只抱着她是否太宗最爱,对她来说实在是一种悲哀。
    


    2楼2007-04-05 22:34
    回复
      齐王妃杨氏,这位杨氏和武则天是远亲,具体是什么亲戚,解释起来很麻烦,有心人自己去翻史书吧。有很多人把隋炀帝女和这位齐王妃混淆,这主要是有些电视剧把两人的身份合体了,其实她们是完全不相干的两个人。杨氏初为齐王妃,玄武门之变后就入宫侍奉李世民。李世民本来应该是想给她封号的,但是她偏偏占了李世民弟媳这个头衔,身份很敏感,所以只有作罢。
        新唐书和资治通鉴里记载过,长孙皇后去世后,李世民想立她为后(注意,这个解释过好多遍了,李世民想立的是齐王妃杨氏,生李明的那位,不是生李恪的隋炀帝女),不过后来因为魏征劝谏这才罢休。
        我认为立杨氏为后不太可能,应该属于史书误传。首先杨氏甚得李世民恩宠是可以见于史书的。长孙皇后去世后,后宫唯一生子的也只有她。不过要立她为后,这个说法很难让人相信。杨氏身份是齐王妃,在初唐是属于敏感身份,她连正式的封号都没有,怎么可能越级立后,而且她和李世民生的儿子李明后来过继给了李元吉,那样她就更不可能了。如果要立她为后,就不该把李明过继,应该开始培养他当太子的潜质。
        所以我认为要立她做皇后是不可能的,如果要立,那也应该立韦贵妃,而事实上长孙皇后去世后,李世民再也没有立后。
        
        徐惠,贞观后期最得李世民宠爱的妃子是她,她从才人开始做起,以后凡是后妃位号哪个有空缺的,受到晋封的一定是徐惠。她颇有长孙皇后的遗风,对于李世民行事出现偏差敢于直谏。
        李世民对她的感情,像知己,又有点父女的味道,甚至于是在寻找长孙皇后的影子。
        贞观二十三年,李世民去世,痴情的徐惠思念成疾,拒绝医治,终于于永徽元年去世,年仅二十四岁。李治追封她为徐贤妃,葬于昭陵,除了长孙皇后,她是离太宗最近的一位妃子。
        而她也是太宗后妃里唯一一位和长孙皇后一起被列了传的。
         说到这里有点必须拿出来谈下,看到有人说太宗对徐惠是敬,我实在不敢苟同,说对长孙敬我容忍了,可对徐惠也说是敬,未免是太过牵强了吧?


      4楼2007-04-05 22:47
      回复
        而且李世民在长孙皇后死后,只与齐王妃有过一子,就是李明。其余再也没有了,这个儿子,后来也过继给了李元吉。
          有人说是因为小李后宫后期管理太混乱才不生的。可你有听说过,历代帝王因为后宫管理不当所以不延续子孙后代吗?这个理由太牵强了。
          长孙皇后死后,李世民很长一段时间是活在痛苦悲哀与思念中的。不过,上天后来又赐了一位神似长孙皇后的又一奇女子徐惠给他,徐惠不仅神似皇后,连痴情程度都与皇后一般。李世民一生有这两位女子,他也该是个很幸福知足的人了。
          我承认,李世民是个比较多情又滥情的人,可他对长孙皇后,却是始终不渝的。
          长孙皇后和李世民的感情,应该是另一种境界。包括了爱情,亲情,友情,知己,生死之交等多种感情。
          而且李世民对长孙所出的孩子都是十分宠爱的。
          一直很同意招福姐姐的一句话,就是“男人如果连活生生的女人都不爱了,怎么会去爱她腹中的那块肉呢!”这句话意思倒一下,正是李世民对长孙皇后子女的写照。
          长乐公主的例子太泛滥,不举了。李世民对晋阳公主的宠爱更感人。长孙皇后去世时,晋阳还很小。
          李世民格外怜惜她,甚至把她和哥哥李治带在身边亲自抚养。想想啊,一个皇帝,日里万机,还要带两个孩子有多不容易。可李世民坚持自己亲自带。
          他批阅奏章的时候,晋阳就被抱在膝上,并且晋阳十分聪慧,很会察言观色,看到李世民要发火了,就娇声撒娇,李世民立刻就不火了。
          她学李世民的“飞白”体很像,可惜这位聪慧的公主十二岁就死了。
          她死的时候,李世民一个多月都不能正常临朝,经常办着公就哭起来,许久都不能平静。一天要哭几十次,人也迅速消瘦和苍老了。
          
          生死同穴。这是李世民对长孙皇后的承诺。
          死生契阔,与子成悦;
          执子之手,与子偕老。
          帝后之间不是只有敬没有爱的,长孙皇后和李世民之间绝对存在深厚的爱情及其他诸如知己之类的感情。
          李世民是个盛世帝王,身边围绕众多女子是必然的,在他挑选女人绝对自由的情况下,他仍然给了长孙皇后最终极的爱。
          他们也是普通人,就和普通夫妻一样,就因为是皇帝和皇后而不存在爱情,这种说法实在很牵强。李世民对其他的妃子固然也有感情,可却比不上对长孙皇后情深意重。观望昭陵,宠爱神似长孙却不是长孙的徐惠,这都是他深爱皇后的最好证据之一。


        7楼2007-04-05 22:49
        回复
            很同意一句话,就是如果长孙皇后都算不幸福,那么古代99%的女人都一根白绫算了。
            
            阴妃的儿子李佑叛乱,结果被李世民毫不留情的杀了。
            
            而长孙皇后的兄长安业叛乱却没被杀死,貌似是判了流放(具体是什么惩罚我忘了,反正我记得他没死)。长孙安业对皇后不咋样,当初还把皇后赶出家门,李世民要判长孙安业极刑,我猜很大的原因是要为爱妻报仇。可被长孙皇后阻拦了,她哭求李世民不杀安业,李世民还真的不杀了。
            
            一个是自己的亲生儿子,一个是对自己妻子态度不好的小舅子,你说哪个比较亲?阴妃之子被杀,阴妃难道没求情吗?她肯定求了,可是她在李世民心里的地位远不及长孙皇后,求情无用,不仅儿子被杀,自己也被牵连,降级为嫔(初步推断昭陵的阴嫔墓就是阴妃墓。阴这个姓氏比较少见,不太可能那么巧)。而长孙皇后掉了几滴眼泪,磕了几个头就打动李世民改变了主意,免了长孙安业的死罪。
            
            李世民何等有主见、行事果断,岂会那么容易改变自己决定的事情?况且对方还不过是个外戚,对皇后态度也不好,如果不是李世民爱皇后之深,岂会被三言两语就打动,饶了长孙安业一条命?
            
            这个如果都不能说明李世民爱长孙皇后的话,那我只能说你不解风情了。
            
            长孙皇后自小有哮喘,加上后宫事物过于劳累,还有就是她这点确实比较压抑自己,硬是严格要求自己当个合格的皇后,李世民那么爱她,她却不在李世民面前耍下小女人的性子。
            李世民生重病时,长孙皇后内藏毒药,决心如果李世民有什么万一,就自杀不独活。
            
            这也说明了,长孙皇后是个非常痴情的女子。

            可惜史书上却说,是长孙皇后不愿重蹈吕后的覆辙。无视之。
            
            长孙皇后去世后,李世民搭高台观望昭陵,又是何等地痴情,可惜魏老头不解风情,硬是劝谏李世民。他这才流着眼泪拆了。李世民那么刚强的男子汉,何曾会流泪?这世上能让李世民流泪的,只有三个女人。一个是他的妈妈,另外一个就是长孙皇后,还有一位晋阳公主,长孙皇后的女儿。
            有人讲,长孙皇后的三个儿子不行,其实我觉得,儿子不好,不能怪长孙。古代有句话叫做“养不教,父之过”,就算要归罪,也该是小李的过错。不过我认为,这个也不能单纯地怪小李。其实我觉得,父母优秀不代表孩子就优秀,孩子优秀同样也不一定代表父母就优秀。举个最简单的例子,一个字不识的农民,他的孩子考上了北大,你能说是因为农民优秀,所以他孩子才考上的吗?所以,这个是个悖论。
            其实长孙皇后对儿子的管教是十分严格的,比如说太子的乳母说太子宫里器物少,要添置几件,长孙皇后就说:“为太子,患在德不立,名不扬,何患无器用邪?”由此可见,她没有宠着儿子。
            在她生前她的儿子还是十分乖的,她死后才乱起来,不过争夺权力的事情,哪个朝代没有呢?生在皇家,总是如此的。康熙那么厉害,不是照样也无法制止自己的儿子夺嫡吗?
            李治其实并不软弱,唐风的可卿姐姐也说了,他是个很好的守成之主。只是他被夹在了中间,前面有个老爸李世民,后面有个那么厉害的老婆武则天,试问历史上有几个女皇帝?当然就把他比下去了。
            同样,李泰也是个很优秀的人,他可以说是集了太宗和长孙优点于一身的人,李世民十分宠爱他,甚至在对承乾绝望时,还想立他为太子,连大臣都替他拉拢,路都为他铺好了,可惜他自己太狂妄,当然从中长孙无忌也在作梗,他主张立李治。
            不过太宗立李治也是有原因的。他曾说过,立李泰,那么李治和承乾都别想活,而立李治,那么李泰和承乾都可以活命。事实也确实如此。
            这里也可以看出,唐太宗尽管厌恶承乾不成器,但还是十分维护他,为他着想的。可惜承乾于贞观十九年就去世了,没活到李治即位。
            也可以说明,太宗十分钟爱皇后的儿子,不希望他们兄弟残杀。
          


          11楼2007-04-06 02:56
          回复
              对吴王恪,太宗只说了一句“恪英果类我”,别的也没了,而且这话还是在李泰遭贬时说的。而吴王本身,我相信他是自己本来就有野心,这点倒是和胤祀挺像。
              有人认为长孙皇后贤惠是虚伪,其实正是因为李世民的性格,才决定了她的处事方法。他们在性格上是互补的。
              
              有人说长孙长相一般。
              
              我不同意。长孙皇后的伯父长孙炽是个美男子,她的父亲晟也是英武刚挺,长孙皇后多少总有遗传,绝对也是个美人儿。不过,不会是个绝色大美人,这点我不否认。
              还有就是城阳公主是长孙皇后的女儿,城阳的儿子就是大名鼎鼎的美男薛绍,从遗传角度看来,可以推出长孙皇后相貌漂亮。
              
              其实女人贵在气质,长孙皇后高贵端庄,光是气质这点就能把后宫的妃嫔全比下去了(加上气度和人格魅力,那就更没人超越得了了)。而事实上,李世民的后宫在长孙活着时,没有女人能超越得了长孙皇后,更别说她去世了。看到过有句话,叫做活人永远争不过死人。这句话正好体现了妃嫔无法赢过死去的长孙皇后。无论如何,生前长孙皇后在她们眼里就已经近乎于神话,根本无法战胜(甚至连以后的女强人武则天,和太宗生活的时候,也是活在长孙皇后的阴影下的)。死后更无人可比得上她在太宗心里的位置。
              
              而且李世民在长孙皇后死后,只与齐王妃有过一子,就是李明。其余再也没有了,这个儿子,后来也过继给了李元吉。
              有人说是因为小李后宫后期管理太混乱才不生的。可你有听说过,历代帝王因为后宫管理不当所以不延续子孙后代吗?这个理由太牵强了。
              长孙皇后死后,李世民很长一段时间是活在痛苦悲哀与思念中的。不过,上天后来又赐了一位神似长孙皇后的又一奇女子徐惠给他,徐惠不仅神似皇后,连痴情程度都与皇后一般。李世民一生有这两位女子,他也该是个很幸福知足的人了。
              我承认,李世民是个比较多情又滥情的人,可他对长孙皇后,却是始终不渝的。
              长孙皇后和李世民的感情,应该是另一种境界。包括了爱情,亲情,友情,知己,生死之交等多种感情。
              而且李世民对长孙所出的孩子都是十分宠爱的。
              一直很同意招福姐姐的一句话,就是“男人如果连活生生的女人都不爱了,怎么会去爱她腹中的那块肉呢!”这句话意思倒一下,正是李世民对长孙皇后子女的写照。
              长乐公主的例子太泛滥,不举了。李世民对晋阳公主的宠爱更感人。长孙皇后去世时,晋阳还很小。
              李世民格外怜惜她,甚至把她和哥哥李治带在身边亲自抚养。想想啊,一个皇帝,日里万机,还要带两个孩子有多不容易。可李世民坚持自己亲自带。
              他批阅奏章的时候,晋阳就被抱在膝上,并且晋阳十分聪慧,很会察言观色,看到李世民要发火了,就娇声撒娇,李世民立刻就不火了。
              她学李世民的“飞白”体很像,可惜这位聪慧的公主十二岁就死了。
              她死的时候,李世民一个多月都不能正常临朝,经常办着公就哭起来,许久都不能平静。一天要哭几十次,人也迅速消瘦和苍老了。
              
              生死同穴。这是李世民对长孙皇后的承诺。
              死生契阔,与子成悦;
              执子之手,与子偕老。
              帝后之间不是只有敬没有爱的,长孙皇后和李世民之间绝对存在深厚的爱情及其他诸如知己之类的感情。
              李世民是个盛世帝王,身边围绕众多女子是必然的,在他挑选女人绝对自由的情况下,他仍然给了长孙皇后最终极的爱。
              他们也是普通人,就和普通夫妻一样,就因为是皇帝和皇后而不存在爱情,这种说法实在很牵强。李世民对其他的妃子固然也有感情,可却比不上对长孙皇后情深意重。观望昭陵,宠爱神似长孙却不是长孙的徐惠,这都是他深爱皇后的最好证据之一。
              
              顺便贴上一篇未知作者的文:
              盛唐·终极之爱
              
              一、
              
              我的生命很短
            


            12楼2007-04-06 02:56
            回复
                但我从不后悔
                因为我生命的三分之二都陪在你的身边
                和你一起
                我望着高高在上的你
                没有恐惧没有得意
                因为我是你的妻子
                你,是我的丈夫
                我知道你的伟业你的梦想
                好
                我可以放弃一切来成全你
                也许你只记得一次次血雨腥风时
                陪在你身边的我
                但是我更怀念在宁静的夜晚
                看你熟睡的脸
                轻抚出你英俊轮廓的刚毅
                享受这难得却弥足珍贵的人伦亲情
                我不在乎你有多少女人
                因为你说过
                你只有一位最尊重的妻
                于是我把我的一切忘记
                活在你的生命中
                孩子们长大了
                看着这一切
                让我欣喜
                我已经足够幸福
                我在乎的
                只有你常年劳累的身体
                我把毒药系在腰间
                原谅我的自私
                我不能让你先离开我自己
                我们之间
                承载的太多
                天下、君臣、夫妻、人伦
                或许还有爱情我不知道
                这只是我的希冀
                我只要你幸福
                因为从嫁给你的那一刻起
                我忘记了自己
                
                二、
                
                你的生命很短
                我这一生最后悔的
                不是他们说的东征高丽
                而是你
                我最珍贵的妻
                我没有太多的陪你
                更未曾想到
                你的生命如此短暂短暂到骤息
                连最深的爱都等不到来不及
                金戈铁马真的不是我的最爱
                我更愿
                回家后看到孩子和端着茶迎上来的你
                万众高歌后
                我的妻
                你总是微笑地看着一切
                容忍我的骄傲我的失意
                我原以为
                妻我没有最爱
                我原以为
                皇帝的爱情没有天长久地
                但你走后我突然醒悟
                你给了我你一生的付出
                可是换来的仅是我对你一生的追忆
                原来爱情和疼痛早已渗入到最深的心底
                我却一直未曾发现
                愚蠢至极!
                你睡吧,我的妻
                在昭陵的青山底
                我发誓
                我一辈子陪着你
                再不分离!
                
                三、
                
                原以为最奢华的宫殿里
                不会有最质朴的感情
                其实一千四百年前
                早有了爱
                在牡丹花开的宫殿
                一辈子
                珍藏在彼此的心底
                
                这是一种终极。
                
                身系毒药的感动
                共卧昭陵的约定
                繁华至极的背后
                居然可以有开在最灿烂背后
                最干净最长久的爱情
                贞观天子和千古贤后
                
                这是一种终极。
                
                执子之手与子偕老
                上穷碧落下赴黄泉
                青史永远不忘
                功业与爱情同在,
                在最强大的盛唐
                
                这是一种终极!


              13楼2007-04-06 02:56
              回复
                这怎么回事呀?


                14楼2007-04-06 11:07
                回复