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回复: 大成拳浑圆桩的训练程序

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说得好,意感是什么?看不明白.本人最近站桩看了本帖.后加大负载.膝弯曲加大.蹲低点却是气血翻腾.有上升头的感觉.因该如何解决、吧主可否指导下.


来自手机贴吧27楼2012-10-19 18:41
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    你好,站桩时注意上虚下实,头要虚领顶劲,头发像有细线吊起来一样;脚尖微微扒地,臀部往后下坐;不要用太重的意念,想象身化大气,与大气融为一体的感觉。这样周身虚空,气血运行畅快,就不会上涌头部了。朋友你可以试试,看看感觉如何。祝你进步!


    28楼2012-10-19 19:50
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      回拳有独钟:你说的非常好!站桩的结果就是”站得好”!站的好,就是越站越久,越站越轻松,越站越稳定。这就是“能量趋于最低”的具体表现!这时候站桩者稳定于“浑圆一争”状态。浑圆力就具备基础了。但是这只是基础,不具备实际运用功能。好像数学,出当老师外一般没有直接运用处。要运用还需做试力推手训练。试力使站桩状态延伸到空手运动中,推手使站桩状态转换为全身“等模量弹性体”。最终,争力表现为“接触对抗”时身体自然产生的相争弹性力量。这是争力的运用状态。所以你要是站桩功夫过关还没有实际运用效果,原因估计是没有做好推手(喂手)的训练。王老说过:力由站而得,由试而知,由推手而知其用。


      来自手机贴吧30楼2012-10-19 21:52
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        我感觉,力先生的“由此,我们可以概括出来基本的间架结构要领:两臂抬起到头部附近(为技击方便),以锁骨向前微合拢使两臂在胸前,形成基本呈椭圆的前后左右空间;两脚平行横开略宽于肩部;胯部、膝部弯曲蹲下,形成上下肢之间的弹性支承和负荷;身体保持基本正直;两手掌以腕部为节点呈发散形撑开,给手掌一个额外的负荷;符合上面的要求,就合格了”不太全面。
        我是从今年的3月份开始学站浑圆桩的,到今天也有6、7个月了。和力先生一样也是通过一些书籍和网上的文章及相关视频参悟学站的。那些大师关于浑圆桩的如何站和力先生的说的差不多,到今天晚上我才突然感觉不大对劲,容后细说。
        像拳有独钟网友所说的那样,这其中必有“某些细节”诀窍。
        这几个月来,虽然也经历了大汗淋漓、双腿打颤、双手麻热涨等的一些过程,也曾经站桩时“用意不用力”的感觉来“练”前后、左右、上下以及什么感觉抱树、橡皮筋牵拉、怀抱的大球前后上下左右的滚动,但一直缺感觉““含胸拨背”、“虚领顶劲”、“垂肩坠肘”等相关要领无法来领会到。这些可能也是作为初学者不应该也不能先学的吧。
        任何一门学问如果闭门造车,如果感觉一家自大是无法取得进步的。俗话说的好,他山之石可以攻玉。
        这几个月来我关注了一些网友的博客和一些网站诸如百度贴吧、新浪爱问、趣盘、360读书馆里的关于大成拳的东西,也关注形意、太极等方面的东西。
        张烈老师讲武术的新浪博客我关注很久但一直没有细细看,近段时间通过看醒世无量先生的新浪博客,对蹲墙功感起兴趣。之后每天站桩后做一些蹲墙。感觉对站桩很有好处。
        昨晚我仔细看了张烈老师的关于内家拳的基础训练后,今天按照他老人家(我想应该这样尊称这位仙逝的老者)所讲的方法(垂肩坠肘)来站浑圆桩,感觉间架和支撑有整的感觉,也有无节不顶的感觉。由于下蹲还远没有达到张烈先生所说的那个标准(近段时间我一直做下蹲,一次可以做到六七十个,每天做三四组,第二天还不感到酸痛,按张烈老师的标准我一次只能做三四十个了),所以还没有松跨的感觉。垂肩坠肘的感觉有了同时也找到了肩撑肘横了,“含胸拨背”的感觉也有了。
        今天我是按照张烈老师的“ 《找到练拳时应有的感觉》的视频讲解”里的方法“把手伸平然后翻转而肘仍然朝上和肩的要领”加入到浑圆桩里来站的。然后得出了以上的感觉。不知对否。
        我想这可能是拳有独钟所说的那些大师所没言说的肢体方面的细节诀窍吧,一己之得,不敢私藏,今说于此,与大家共同讨论。
        作为自学者,我想我们都是盲人摸象(这个说法可能不妥,都是摸着石头过河),多多少少的都会走一些弯路。如果多一些像力先生、张烈老师、绝世武功老师这样的人给我们讲解,则是我们初学者的幸事。
        如果站浑圆桩首先连筋骨力都不练,如何谈生理改造呢?这也是我不敢苟同力先生的。
        站浑圆桩,我只是几个月,一些看法定有不对处,恳请力先生多多指教。
        我的想法是先站平步浑圆桩再用一年的时间,然后才学技击桩及其他。
        浑圆桩什么叫站透?我不知道。芗老和选老以及大成拳的前辈们一生都在站哪。迷茫。
        


        31楼2012-10-19 22:37
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          回楼上萧先生:首先,我的意思是:形成争力(浑圆力,下同)的内在动力是间架形成的自体负荷而且没有别的因素!同时,在自体负荷作用下身体会“本能”趋于能量最低状态,结果是间架支撑力量自然形成争力;在身体本能变化中,你们说的那些诀窍都会出现,但只是争力逐步完善中的具体表现。其次,我之所以这么说,一方面是表述站桩过程的自然规律,另一方面是告诫各位不要迷信“诀窍”,而是要抓住主要矛盾,不要舍本求末;另外就是不要因为寻求诀窍而听信他人的忽悠。浑圆力就是站桩形成的力量状态经过试力推手(包括喂手)后养成的全身各个方向应感即有的整体弹力。这个力量的形成既有神经系统的习惯因素,也有生理的长期改变,还有技击模式的明了,个人特长的发挥,等等。没有诀窍,没有什么筋骨力,所有功夫表现都是站桩这种运动特色下的外在表现,就像长跑、举重,游泳一样。站桩也是人,其他运动也是人,就你有筋骨力?你不是超人吧?守平庸莫好奇,别忘了王老的话!


          来自手机贴吧32楼2012-10-20 08:30
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            守平庸莫好奇,非常都是极容易。记得当时我学拳时,师父给我摆个姿势,然后对我耳语一番,然后我就在师父的监督下开始熬桩了。


            33楼2012-10-20 11:03
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              关于筋骨力与本力的问题争论一直存在,其实是一个概念问题,由于知识的局限性,产生不同的看法。但我认为一个物质不会因为人们的主观认识不同而导致其本质的改变,力就是力嘛;如同水就是水嘛,放到哪水的本质都是氢二氧一;但是注意:一桶水泼了你一身,没所谓,可要是从高压水枪里射向你,这一桶水的威力你可想而知,我想此时谁也不会认为高压水枪里的水会比桶里的水高明,道理很简单,高明的是高压水枪,与水无关。
              说回来,筋骨力的争论大同小异吧,我赞成力先生的观点!王芗斋的力和你我的力本质并无不同,不同的是:力量源的强弱,力的传递方式,还有吧。。。。一时想不出了,总之,取决于一个人对自身力量的整合能力。
              


              34楼2012-10-20 12:26
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                把力比作是一个物质,我们身体是个专门生产力的工厂,各个力源就是车间(关节、筋腱、肌肉等)。我们的问题都在这里,如何生产高效,力生产出来之后,准备送到北京,最重要的是怎么运输效果最佳!?
                国道、高速、水路、空运,都可以选择,任何一种选择都还存在会不会绕路的问题。因为我们没去过北京,去问可能去过北京的人,也都说不清,他所到的地方是不是北京还是个疑问呢,有的人可能到过北京郊区,有的人可能连河北都没到就绕道西安去了,有说向东再向东北拐的,有说向西再向北然后再坐船的,还有的压根就没出过本市的,也忽悠说去过,给点钱就告诉你怎么走,怎么办,这整个流程只有王芗斋老先生最清楚,可早不在了,虽然画了幅地图,可又不够细致,走走就迷路;呵呵 我们就争论今。。。。


                35楼2012-10-20 12:35
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                  并不是王老清楚别人糊涂,是王老也不清楚!任何技击项目如何训练,必须以明确技击目的(模式)为前提。用在哪儿,怎么用都不清楚,训练手段就不可能完整确定。我目前也只是就大成拳的基本功-浑圆力做探索,无法阐述具体实战的训练方法。


                  来自手机贴吧36楼2012-10-21 11:32
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                    站桩的姿势有人客观效果,就是抓住意识


                    37楼2012-10-23 22:29
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                      楼上想说什么?


                      来自手机贴吧38楼2012-10-26 13:01
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                        来自手机贴吧39楼2012-10-27 15:32
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                          我记得看过何镜平,出的一篇文章.说到.站养生桩.说到意念时.他说泡在温水中的意念.浑圆力只能这样意念才能求得.别无他法.可能我太死板了.


                          来自手机贴吧40楼2012-10-27 15:33
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                            吧主.如果不用意念.那站在那该想什么.虽然杂念可不管.但要有事做吧.


                            来自手机贴吧41楼2012-10-27 15:37
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                              你觉得我写的东西是让你无事可做吗?


                              42楼2012-10-27 23:04
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