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回复:【退出申明】 关于上海华剑馆退出上海剑道协会特别申明

只看楼主收藏回复

这个帖子的唯一作用就是: 华剑馆的知名度被打响了, 以上。(纯粹从经营角度出发的观点,跟剑道和做人的三观都没关系)


66楼2012-12-08 19:01
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    好激烈


    69楼2012-12-08 22:06
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      我们道馆就发了个退出声明没想到引来那么多话 本馆由于对于剑道事业发展和上海剑协理念有所不同指的是 1.我们大多数学员希望能够获得国际剑道联盟的承认的段位(fik)2.我们可以自己组织比赛与大家交流剑道 华剑馆不限制 馆内学员 考段路径 学员对于考段 有自由选择的权利 是针对我们的道馆内学员的 大家不用多想 我们退出剑协后不会阻拦他们去考上海剑协的段位 因为今年我们有几个学生考了上海剑协的级位 希望剑协不要为难他们 3.为啥要退出 我贴上剑协的邮件大家

      致 华剑馆负责人吴蔚先生:
      接群众举报及市剑协查实,作为市剑协团体会员单位,华剑馆于20121130日至122日期间,再次组织、参与未经有关部门认可或授权的剑道等级考核及所谓的“上海剑道交流赛”。
      对你单位的屡次违规行为,市剑协理事会将按照协会有关规章作出处罚决定,公布并抄送有关部门。如有异议,您可在收到通知后的3日内回复本邮件,提出书面申诉。
      我们是收到这封邮件后决定退出 我对以前帮助过我的人包括剑协的朋友 表示感谢 我们也不会做人身攻击 现在是我们道馆和剑协的问题


      71楼2012-12-09 00:17
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        出差几天来看看,那么多回帖了。 上面的言辞很霸气啊!华剑馆办比赛算违规啊


        72楼2012-12-09 00:56
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          协会规章是啥?还抄送有关部门?怎么听起来吴馆长因为办比赛要被查水表?这协会也太霸气了,其他地方的协会赶快学习下吧,哈哈


          73楼2012-12-09 01:16
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            看看大家的贴子,我觉的很好笑。
            野狗兄和小马兄的对话也认认真真的看完了(不容易啊)。
            我现在想问问看大家,你们在上面指点江山逐鹿中原的时候有没有为来学剑的孩子们想过?
            有没有为他们想过能为他们谋点什么福利?
            有没有想过能用剑道为他们指点迷津?
            你们高高在上争的面红耳赤是为了什么?教孩子们勾心斗角?教孩子们拉帮结伙?!
            让孩子们都成为你们划地拉圈的筹码?
            当地的剑协也好ckou也罢!那是你们本应该就处理好的事。
            哪个组织能提供更好的服务就加入谁!
            现在有些剑友说ckou现在仗势欺人打压当地剑协,说点难听的,有朝一日ckou的服务不行,或者烂了。照样跟你ckou说白白!
            剑道组织能有这样的相互督促相互激励才能让中国的剑道兴旺起来。
            都是剑道界的前辈,我看你们都对不起你们老师的教导!你们这样做有没有想过你们的老师的心情?!有没有想过你们老师叹息!你们受不起学生的先生礼!
            为你们的学生谋福利吧,尽你们身为前辈和老师的职责和义务!


            74楼2012-12-09 01:47
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              所谓国有国法家有家规好像还少了一句帮有帮规吧,加入了就应该遵守你应该先把规则贴出来让大家看看合不合理,我们才能评论,啥叫知恩图报,啥叫有奶便是娘,你古惑仔的片子看多了吧, 以为红星和东星啊,退出准备执行家法啊,这是法治社会来去自由的,剑协不是北朝鲜,按你的逻辑北朝鲜应该没有脱北者的,他们生在北朝鲜就应该受到老金家统治,应该挺老金家的话被老金家奴役,凡是脱北者他们都不懂之恩图报都是有奶便是娘的家伙。


              76楼2012-12-09 11:47
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                举个可能不是很恰当的例子。袁大头当年出重金收买宋先生,人家可也是照单全收的——收完了之后反而用这些资金准备竞选拆老袁的台。要说宋先生这事办的不够光彩、宋先生这件事从个人角度上对不起袁大头,这也不用否认。但是,对不起老袁一个,只是为了不要对不起全天下的人。所以这件事情里,虽然宋先生使了好像不那么光彩的手段,但全天下却没一个普通老百姓骂宋先生的,好吧?
                至于为什么说可能不恰当,因为也许有些人会故意理解为我是想给剑协泼个脏水给楼主戴个高帽。所以我先在这明确说,没那个意思。这例子就是想说,人判断是非绝大多数都是从自己利益角度出发——个人如此,集体大众也一样,所以才有所谓得道多助失道寡助。旁观者看待这件事,不会从你们哥哥兄弟自己内部谁对不起谁之类的角度考虑的,而是会看谁做的事情符合绝大多数人的利益。也许楼主对不起之前那些哥们,但是至少做的这些事没对不起那些和组织之类无关、单只就是练剑道的朋友。
                所以,如果说楼主背后损害了朋友利益,好吧,也许是那样,那么剑协的人感到不爽也毫无疑问是可以理解的。但是,只站在这种个人角度去考虑,是无法让大众接受的。要人家作出承诺不参与举办CKOU的比赛和考级,至少对于人家道馆的朋友来说这是一种损失——所以在那些普通剑道练习者眼里,提出这种要求本身就是不对的。升级和考段,有人参加吗?有,说明这确实有需求;如果没有,那又冲突到了谁,坑了谁呢?也许剑协的做法是有自己的所谓长远眼光,但是请恕广大剑道练习者没有义务奉陪。对于每一个普通练习者,CKOU的考级和比赛无非是提供了一个额外的选项,绝对不是坏事——对于有需求的人来说则是好事。
                所以,如果剑协方面表示不满的原因居然只是因为楼主对不起兄弟——可以理解,但是恐怕在绝大多数人眼里,这种个人恩怨是对大伙来说没什么意义的。
                最后,说这个申明本身。有人说这让人以为他们搞垄断、排斥,对他们的形象有损害。那么是否这申明真的造成了一些误导、误解呢?看看这帖子最开始讨论证书种类的部分,好像并没有不符合事实的结论出现。而至于被剑协嗤之以鼻的所谓“申明的后半段”,内容是“同时华剑馆不限制 馆内学员 考段路径 学员对于考段 有自由选择的权利”,如果说让人产生联想,无非是得出“剑协封锁、限制学院的其他考段路径”而已吧。但剑协的人自己都说了,要楼主承诺不参与举办审查和比赛,好像这个事实和上面提出的联想并没有什么偏差。不要扯什么你们只限制旗下团体举办而不限制每一个普通学员参加,这套说辞是行不通的。


                IP属地:日本77楼2012-12-09 14:03
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                  既然两边已经是反目了,回避开事实光下结论说对方怎么怎么不地道,这是没有任何意思的。冲突的双方——不管是个人还是团体,都发自内心觉得对方是混蛋这一点都不奇怪——所以凡是跟我们国家有纠纷的不都是“猪狗不如”的流氓国家么。这种幼儿园小朋友吵架级别的发言还是尽量免了吧。如果说别人对一些事实不了解、或者甚至提出描述违背客观事实(注意,一定得是客观事实),那么有人有反对意见这是当然可以理解的。但是反对的时候我希望至少把那些事实部分先摆出来,否则只凭固有立场放态度性的言辞,那些话你不就不说大伙也不至于误解你的。


                  IP属地:日本79楼2012-12-09 14:40
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                    一个组织,随意脱离者,会受到组织处置。具体的可以参见新选组:“脱组者切腹”
                    一个门派,随意离开者,会受到门规处罚。具体可见武侠小说中所谓“少林叛贼,武当叛徒”之类的称号。
                    一个军队,随意逃跑者,会有军法处置。那算是逃兵。
                    一个国家,随意逃跑者呢?在北朝鲜算是脱北者,在中国文革时期算是叛国。当然现在我们称为移民。
                    ……
                    那么如果按这个理论来说:
                    一个辞职离开第一家公司的社会人,就是叛徒,是小人,是忘恩负义。因为他背叛了培养他的公司。需要被批判。
                    一个学生离开他不喜欢的学校,就是无耻,就是**。因为他背叛了教育他的老师。
                    ……
                    如果这样,我想我们许许多多跳过槽的人都该死一死了。因为我们都做过“叛徒”。
                    这么个过时的理论在现在这个自由的社会中还有人会去推崇?我无法想象。同样的。如果按这个理论来说,剑道是发自日本。FIK是剑道在世界范围内的正统继承。现在全世界活下来的剑道人都是由老一辈FIK组织出来的剑道家们培养的。那我们是不是也应该以FIK的马首是瞻呢?那那些额外搞自己组织的剑道人们是不是都是欺师灭祖呢?我想恐怕不会有人会得出这个结论吧。
                    现代社会是自由的时代。每个人都有自己选择的权利。非要在多元化的时代搞什么大一统有什么意义呢?我想,选择的权利应该在每一个剑友手中。每一位真心喜欢剑道的朋友也有资格去做出自己的选择。
                    至少到现在为止。放眼看来。谁在清清楚楚的理性说理,一眼可辨。
                    你说他不好,为什么不好?无外乎两点。
                    1,说他欺师灭祖。
                    这点我不赞同。一位老师教剑道我想并不会是去期待这位学生给他多少多少大的回报。能在以后都围绕在他身边,帮他这个那个。而是简单的想让剑道传播开去。而学生学会了剑艺,也并不就得一辈子俯首帖耳唯师命是从。这不是古代的社会,剑道会也不是黑帮。
                    2,说他先利用了剑协的资源,用完就溜是小人。
                    这就算是真的,最多也就是吴馆长私德有损。于剑道,于万千剑友并无关系。说实话,内里的是是非非我等无从知晓。也并不想去知晓。就如马羽兄说的。私德只是私德,和公众无关。只要他做的是有利于剑道的事情,一个人有点私德之损有何关系?谁又是完人了?
                    又说回来,这个世界上,公司也好,社团也罢。甚至国家的更替。谁不是如此合合分分,利来益去的。都讲一个你吃过我一口饭就不该离开我?这说法有些可笑吧。
                    本不想说话的。不过既然楼上野狗兄这样邀请,我就随便打几个字说说我的看法。要辩论,那么就事论事。抓出对方有亏的地方,好好的举例子说。含含糊糊没有意思。中国人含糊了几千年了,我们是不是也该开始学学日本人,事事较真了呢?


                    IP属地:浙江80楼2012-12-09 14:48
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