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回复:关于 我们 灵魂 意识 精神 主观 的 !猜想!

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谢谢支持 有疑问 或自己看法 还是科学上的错误之类 可以指出来 一起探讨


IP属地:江苏35楼2012-12-21 21:12
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    我关于 我们 灵魂 意识 精神 主观 的说明 可以简单概括为一句话
    我们就是意识、精神、灵魂、主观 是居住在人类躯体 大脑中的一些细胞
    这就把灵魂之类的 物质化了
    你可以用忍者神龟的→来理解
    把我们人体 当成机器 我们当成一个领导性的简单生物 在大脑中控制整个整体
    而我们的不一般在于我们有两个数据包~~~


    IP属地:江苏36楼2012-12-21 22:02
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      感觉上面的那图 多少还是有点误导性
      那根本是 机器人中的机器人 而不是机器人的我们~
      这么说吧 我们、灵魂等就是这个→
      一些可爱的细胞


      IP属地:江苏37楼2012-12-21 22:06
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        进化论 物竞天择,适者生存:
        生物的繁殖厉害就在于他们基因因此会变异,出现不同性状,然后适者生存。生存下来的生命,便越来越适应这个世界。人类也是会繁殖的生物,但不仅仅是用繁殖来进化。人类有较完善的脑细胞。我们思维细胞,不仅拥有一个叫基因的数据库,还有一个叫记忆的数据库!而这个记忆数据库是在不断变化着的,这好比拥有一个不可遗传,但无时不刻在变化着的基因!并且这个变化不是像繁殖那样乱来,而是有目的的,有计划有根据的,并且大体是正向性的。所以可以说,大自然进化出了我们,配合身体便是拥有强大适应能力的有机体,这是进化的结果,是物竞天择,适者生存的结晶。但如果以后,我们再进化,可以把记忆也遗传了,可能会是结晶的结晶。(至于设计论,那个对我没什么意义,我本来就只是研究灵魂的本质,人类只是个材料)


        IP属地:江苏38楼2012-12-21 22:38
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          偶然看到个很有趣的实验(乐死我了):
          派屈克·海嘉德(Patrick Haggard)是英国伦敦大学的神经生物学家,2007年8月,他在《神经科学杂志》发表了一篇论文。他所完成的实验,是让志愿者坐在桌子旁,桌上有一个按钮,他们要每隔10秒钟按一次按钮,然而,有些时候,他要求某些志愿者做出按下按钮的决定,却要在最后时刻阻止自己做出这一动作。整个过程用脑成像仪来检测志愿者的脑部活动。
          海嘉德发现,当志愿者阻止了行动时,涌向背侧额叶皮层和另外两个脑部区域的血流量就会增加,表明这些区域被激活了。海嘉德说,这些区域与人类自我控制的能力有关。
          看起来,这只是一个普普通通的脑科学实验。
          然而,海嘉德的实验其实还涉及了另一个无比重大的问题:人类有没有自由意志。
          故事得从1983年讲起。那年,67岁的美国加州大学旧金山分校神经心理教授本杰明·里贝特(Benjamin Libet)在《脑》杂志上发表了一篇论文,他的结果令科学界和哲学界沸然。
          实验是这样的:里贝特找来一些志愿者,用脑电记录装置监控他们的脑电活动,然后给他们下达指令:"无论何时,只要起念头,就动动你的手指。"不管从哪个角度来理解,"动动手指"都是一种自由意志的产物:你决定动了,这个意识产生,于是运动皮层发出指令,通过神经-肌肉接头调动相关肌肉群,接着手指就动了。其次序是"意识决定要动",然后"相关脑区活动,运动皮层发出指令",最后是"手指动"。
          这个解释合情合理,但是里贝特发现了其中的破绽。
          脑电记录装置显示,当志愿者"意识到自己要动手指"时,大脑早已发出动手指的指令。也就是说,先是出现"相关脑区活动,运动皮层发出指令"这个事件,过了大约300毫秒以后,才出现"意识决定要动",接着又过了200毫秒左右,"手指动"了。
          这意味着,通过监测脑部活动,里贝特可以预测志愿者何时出现动手指的念头。这个小实验无疑展现了惊人的内涵:自由意志可能并不存在,至少在动手指这个简单任务上。是我们的大脑决定了行动,而意识,仅仅是紧随其后。
          里贝特的实验就像巨钟鸣起,震撼了科学界和哲学界。
          支持他的研究者认为,自由意志可能根本就是一个幻象。人以为自己是独立而自由地做出各种决定的,但事实上,脑是一个复杂的系统,没有一个负责全面指挥的司令官。大脑完成的所有工作,是大脑本身生理过程的产物,做决定的结果取决于你的大脑是如何构成的和它是如何处理信息的。自由意志只是个事后的产物,就像一个傀儡。
          不过,这种观点在众多崇尚自由意志的哲学家看来,无疑是胡说八道。如果人的行为和见解与自我意识无关的话,那么再冷酷的杀手也可以用这个观点为自己解脱,这太荒谬。
          这个疑问一直持续了20多年。许多科学家根本就不相信里贝特的结果,然而,随着类似实验的重复,结论越来越明晰,里贝特现象的确存在。
          然而,包括里贝特本人在内的一部分科学家其实并不打算完全否定自由意志的作用,他们认为自由意志虽然无法控制动作的发生,但是却可以投否决票,最终叫停这个动作。这个傀儡政权并非懦弱无用,他,在必要时候绝对有实力对令不满意的事情说"不"!
          里贝特在解释他的实验结果时认为,意识中枢并非仅仅听取汇报后就默不作声,如果它觉得这个行为不合适,就会发出紧急命令,将已经下达的行动指令扼杀在摇篮里。还记得吗,在"意识知道"和"手指动"之间有200毫秒的间隔,这是"意识"判断并作出是否要叫停的时间,一旦有必要,它就会快速制止这个行为。"制止"才是人类自由意志的存在意义,也是派屈克·海嘉德在脑中找到的那些区域的任务。实际上,在这些科学家看来,人类无法决定"自由做"什么,只能决定"自由不做"什么。
          我觉得灵魂细胞说可以从里面领悟些什么


          IP属地:江苏39楼2012-12-22 12:36
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            先天性行为与后天性行为:
            我把行为认为是反射,反射又认为是生命外电路流通的简称。生命外电路(类似反射弧):以外界环境刺激作为电动势。存在于生命体内部的单向非闭合电路。
            先天性行为:由基因包组建的生命外电路,建在人体一些部分,以脊髓为中转站。外界刺激→生电动势→产生电流→流至脊髓→中转作用→流至终点→一次反射
            ☆后天性行为:由记忆组建的生命外电路,建在人体一些部分,以大脑和脊髓作为中转站。……→流至脊髓→上传到大脑记忆→中转作用→回传脊髓→流至终点→一次反射
            (当记忆生命外电路复杂后,基因生命外电路部分会升级为记忆生命外电路。)


            IP属地:江苏50楼2012-12-25 01:32
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              关于本杰明实验:
              先行动后意识,我们的灵魂即主观、意识、精神… 可能仅仅是刺激的中转站的接收部。
              基因组建先天电路 记忆细胞组建后天电路
              而我们 仅仅是很多电路的一个共用中转站的读取器,负责读取(翻译)电流(信息)。如此说我们连脊髓都不如。
              如果认为我们仅是信息读取器, 那思考是什么呢?无自由性的我们怎么能收到如此有序的信息呢?生命体内部是怎么完成思考这个复杂的行为的?①我们所认为的有序 合理 完全植根于这个世界 所以认为思考什么的具有很强逻辑性不能反驳这个说法②记忆细胞是无比强大的工程师建电路能力强大(从微生物便可知更何况这么大一个人)


              IP属地:江苏51楼2012-12-25 23:13
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                关于痛感(基于本杰明 灵魂=翻译器的说法):
                脚被踩,是脚痛还是脑袋在痛?痛是感觉,是脑袋接收信息后翻译出来的。一个人摔倒了,手搓了一下水泥地板,很痛,感觉手上每一个细胞都在燃烧,但观察他的手,并没什么事。我想可能是他手上的感受器都被激活了,疯狂的向大脑输送痛的电流信号,他很痛,他的脑袋很痛。
                有人认为,他的脚不会痛,但会被损坏,这损坏就是脚的痛的表现。那么换成剪指甲呢?指甲因为没有神经连接,无法发射给大脑痛的信号,指甲损坏了,但他不会痛。
                我们翻译了痛的信号,然后再转到中转站的接下来的流水线,去摸摸痛的地方什么的


                IP属地:江苏52楼2012-12-25 23:28
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                  查了一下民科 觉得跟我好像
                  想得越多 我发现我越来越极端了 太极端也是很危险的
                  我有时间把帖子转过去 生物吧这个沉了或删了什么随便吧


                  IP属地:江苏53楼2012-12-25 23:33
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