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转一个如何选胶原蛋白产品的帖子,觉得还挺有用的!

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本人目的是【教大家如何少花钱,买到安全有效的胶原产品】。
  群众的眼睛是雪亮的,大家也可以自己看看这个帖子,自行判断
以下为整理后的帖子内容,相信您会从中受益。
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鉴于此贴为本人网络论坛中发表的第一帖,更是天涯社区第一帖,因此我将用心真诚真实的把我所知道的胶原行业内幕披露出来,使广大爱美的MM们认清真相,不受无良商家的忽悠,尽量不花冤枉钱。
  首先介绍一下本人的情况吧。
  本人毕业于生物化工类的重点高校,北京化工大学。于2005年融资1000万,先建立胶原蛋白研究所及实验室,后中试车间,后建立GMP生产基地,核心产品为小分子胶原蛋白,学术名称为胶原蛋白低聚肽,产能为日产胶原原液8吨。大宝、伊利、三元均是我们的客户,像大宝SOD蛋白蜜核心原料就是我们供应的小分子胶原;再如伊利的优品嘉人酸牛奶中的NOC胶原蛋白前期也是我们提供的,后来因为股东闹矛盾,工厂解体,才不供应了


1楼2013-03-13 23:50回复
    1.胶原蛋白产品是否安全?是否会引发小叶增生?是否含有激素?
    胶原蛋白本身是安全的!
    ------从高品质的原料(如鱼鳞)中,用生物酶解低温萃取的方法,经过严格的过滤工艺环节,得到的产品绝对是安全的,您服用多少的量多长时间都不会对人体引发副作用。
        真正高品质的小分子胶原产品对人体皮肤有明显的美容效果,是非常安全的美容佳品,无论您是口服或者外部涂抹。
         但是,
         如果原料变质,甚至是皮革工业的下脚料(猪皮牛皮经过酸碱及化学物质浸泡后的边边角角),制成的胶原产品单纯从外观上难以区分优劣。
         如果酶解反应环节或者过滤纯化环节控制不科学,最终得到的胶原产品极可能含有对人体有害物质。腥臭味、猪毛味道等令人作呕的味道的胶原产品,有很大可能性如此。
         为了取得立竿见影的效果,有的产品中添加了一些激素类物质,因此引起人体的副作用也就在所难免了;胶原蛋白的口服液,大家尤其要慎重!
         另外,学过食品营养的朋好友都知道,口服液中含有胶原蛋白等富营养物质,出厂后,在运输存储的过程中,遇到温度升高等情况,定会变质,因此里面必加防腐剂,即使宣传无添加的某些品牌。
         一些朋友反应长期服用某口服液,出现小叶增生的情况,我推测这里面很可能添加了一些激素类物质或者防腐剂。但是这种情况,要想检测到到底是那种成分,也绝非易事。
    因此,建议大家对胶原蛋白口服液一定要慎重!最好选择高纯胶原蛋白粉,最好不要有过多的添加物。胶囊片剂之类的产品形态也要慎重。
         纯的胶原粉体容易检测里面是否含有杂质,但是混合了其他成分后,您想一一排查清楚到底含有什么成分,就比较费力了。


    2楼2013-03-13 23:50
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      2.小分子胶原到底能否为人体吸收?究竟多大分子量的产品容易被人体吸收?
      科学界已经证实,两个氨基酸脱去一分子的水结合而成的二肽,以及三个氨基酸脱去一分子的水结合而成的三肽,在小肠内是可以被人体直接吸收的。
           但是,被吸收后,到底有多少为人体皮肤重新利用,转化率是多少?其机制机理是什么?诸如此类的量化数据,即定量研究还没有得到明确的结果。
           因此,大家不要被忽悠,如有的品牌宣称:“产品中含有可以直接被人体皮肤吸收的三肽,。。。。。”,请注意这是偷换概念,人体直接吸收二肽和三肽,是在消化系统内直接吸收后被人体利用,而不是皮肤。。。。
           目前科技界能够定性证实,胶原蛋白对人体皮肤及骨骼健康的确有较好效果,但是远没有达到定量的层次:
          --------到底是那几个氨基酸组成的肽在其效果?
           其作用机制到底如何?
           皮肤胶原合成的通道如何?
           等等
           即:人类目前对胶原蛋白的应用研究还没有达到量化的程度。如果有这样的突破,早就获得医学或生理学大奖了,呵呵。
      试想,胶原蛋白酶解后的产物是成千上万种低聚肽和多肽组成的混合物,服用到体内,如何定位如何跟踪?这是很浅显的一个尝试性问题。容易理解。大家不要受广告宣传的忽悠。


      3楼2013-03-13 23:51
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        3.胶原蛋白的生产技术水平属于尖端科技吗?国内国外有多少差距?
        胶原蛋白的生产加工,有一定的技术含量,但不是像许多厂家比如某小日本品牌,宣传的那么神乎其神。从技术角度,他就是蛋白质的酶解反应,而这个科目,是生物专业的在校本科生都要掌握的基础内容。即他不是特别尖端的生物科技。
             但是大家也别误会了,认为随便一个工厂就可以加工了,甚至在家里的厨房里也可以鼓捣出小分子胶原,这就走极端了。
             小分子胶原的生产加工,对工厂卫生条件、酶解反应控制、过滤纯化、喷雾干燥等各个环节都有很严格的要求,只是国内目前的技术水平可以喝国外抗衡了。
        因此,您大可不必多话冤枉钱,非国外品牌不用,说不定他们的原料及工艺环节还不如国内呢~~
        4.胶原蛋白产品价格多少合适呢?是不是越贵的代表品质越高级呢?
        我可以很负责人的说,作为最终消费者的您,所购产品无论是口服液还是粉体或是片剂、胶囊,按照产品标签上所注胶原蛋白的有效含量做分母,购买价格做分子,相除后的结果如果大于1元/克,您购买的是暴利产品,您被精明的厂家忽悠了。
             也许有的网友说,您是不是有点过于绝对了啊,厂家要投入广告成本,有宣传费用,那我充分考虑之,大于1.5元/克,建议您不予考虑购买。
             这也是一个公开的秘密,厂家所做的所有广告投入都会翻好多倍甚至几十倍,由消费者买单,化妆品和保健品行业就是如此。


        4楼2013-03-13 23:51
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           照产品标签上所注胶原蛋白的有效含量做分母,购买价格做分子,相除后的结果如果大于1元/克,您购买的是暴利产品,您被精明的厂家忽悠了。
                 也许有的网友说,您是不是有点过于绝对了啊,厂家要投入广告成本,有宣传费用,那我充分考虑之,大于1.5元/克,建议您不予考虑购买。
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          重点中的重点.........


          5楼2013-03-13 23:52
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            6.肽,能被人体直接吸收吗?
                 过去的观点认为,蛋白质进入机体后,在消化道一系列消化酶的作用下,依次分解为多肽、低聚肽、游离氨基酸。机体对蛋白质的吸收只能以游离氨基酸的形式进行。
                 但是在1960年,科学家通过实验证实了甘氨酸二肽可以被完整的转运吸收,从而为消化道可以吸收肽提供了有力的证据。随后的一些实验也证实了消化道可以完整的吸收小肽(注:小肽指二肽和三肽,以后同)。但是由于对肽吸收的生理和营养意义认识不充分,直至1970年后肽可以被完整吸收也未成为被普遍接受的观念。后来发现,用纯合氨基酸饲料或者低蛋白质平衡氨基酸饲料喂养动物时,并不能达到最佳的生产性能,这也提示氨基酸营养并不是蛋白质营养的全部。近年来的研究表明,低聚肽是蛋白质消化吸收的重要形式。蛋白质在机体消化道中消化酶的作用下,其水解终产物包括游离氨基酸和由几个氨基酸残基组成的低聚肽。低聚肽可以被完整的吸收进入机体,从而被组织利用。


            7楼2013-03-13 23:53
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               7.肽是在人体哪个器官里被吸收的呢?
                   由于唾液中不含有可以水解蛋白质和多肽中肽键的酶,故多肽的吸收自胃中开始,但主要在小肠中进行。
                   在胃中消化所需的酶为胃蛋白酶,他是由胃黏膜细胞合成并分泌的胃蛋白酶原经胃酸激活而生成的。胃蛋白酶也能够激活胃蛋白酶原,从而使之转化为胃蛋白酶。该酶对肽键作用的特异性较差。蛋白质经胃蛋白酶作用后,主要分解成多肽及少量的游离氨基酸。
                   食物在胃中停留较短时间后便进入小肠,因此在胃中的消化很不完全。进入小肠后,多肽在胰液及肠粘膜细胞分泌的多种蛋白酶及肽酶的共同作用下,进一步水解为低聚肽或者游离氨基酸。
                   小肠中蛋白质和多肽的消化主要靠胰酶来完成,他们基本上可分为两类,即内肽酶和外肽酶。这些酶对不同氨基酸组成的肽键有一定的专一性。此外,小肠中还有一些低聚肽酶,也可对多肽的不完全水解产物进行进一步的消化。因此,小肠是多肽消化的主要部位。


              8楼2013-03-13 23:53
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                8.影响肽吸收的因素有哪些?
                     以下多种因素均可对低聚肽的吸收产生影响:
                    (1)肽链的性质:
                     目前的研究认为,二肽和三肽能够被完整吸收,但三肽以上的低聚肽能否被完整吸收仍存在一定争议。有研究认为,肠道吸收大于三肽的低聚肽的速度要慢于对二肽和三肽的吸收速度。因为三肽以上的低聚肽被摄入肠道后,要在肠道内进一步的分解为二肽和三肽以后才能被机体吸收利用,这就降低了这些大于三肽的低聚肽的吸收速度。低聚肽的氨基酸组成也能够影响其吸收速度。此外,氨基酸残基的构型也能够影响低聚肽的吸收。
                    (2)机体的营养状况:
                     对人体的研究发现,限制饮食的时候,小肠内各种肽酶的活性下降,低聚肽的释放量下降,而当蛋白质供给充足时,肽酶的活性则会升高,从而使低聚肽的释放量增加。
                    (3)蛋白质的品质:
                     在胃蛋白酶和胰蛋白酶的作用下,动物性蛋白质释放出低聚肽和游离氨基酸的比例最高,豆类蛋白次之,而谷物蛋白质的释放量最低。必需氨基酸含量较高且平衡的优质蛋白在消化过程中比较容易水解生产分子量低且数量众多的低聚肽,有利于低聚肽的转运吸收;而必需氨基酸缺乏且不平衡的蛋白质容易产生大量的游离氨基酸和少量的大分子质量的肽片段,不利于低聚肽的转运和吸收。
                    (4)蛋白质加工、存储条件
                     加工机存储条件也是影响蛋白质消化过程中低聚肽释放量的重要因素之一。蒸制加工后的肉品能够释放的低聚肽量较少,而冷冻干燥或新鲜肉品则能够释放出较多的低聚肽。在植物性蛋白中,加热后长期储存的豆粕,赖氨酸的释放量仅为有效赖氨酸含量高的鲜豆粕的63%
                    (5)小肽载体
                     小肽载体在小肽的吸收转运过程中也发挥了重要的作用。他们对底物具有广泛的适应性,能够转运多种化合物,包括小肽、肽类物质及非肽化合物等。目前已经发现的肽转运载体蛋白至少有五种。


                9楼2013-03-13 23:53
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                  小结:
                  6/7/8 主要回答的是关于胶原蛋白及胶原蛋白低聚肽的吸收问题,也就间接回答了食补好还是口服小分子效果好?
                       【1】在我们的日常饮食中,蹄筋和肉皮等富含胶原蛋白,但是这种大分子的蛋白人体不能直接吸收,由于胶原蛋白的三维螺旋结构决定了其具有很强大的稳定性,人体的消化系统---胃和小肠---转化率很低,而且脂肪含量较高,容易导致肥胖和高血脂,所以不提倡通过食补来补充胶原蛋白。
                       有一种说法,吃一克小分子胶原蛋白,相当于吃一斤猪蹄。对于该说法我们没有严格测算过,但是有一定的道理。
                       【2】人体在吸收胶原蛋白时,分子量是非常关键的一个因素。
                  但是,如何鉴定分子量,商家的宣传可信吗?请接下来看。


                  10楼2013-03-13 23:54
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                    9.分子量大小的问题。
                          现在大家纷纷说我的产品是小分子,易吸收什么的。请问,第一,能否提供出分子量的权威检测报告,国内权威机构有教育部江南大学分析测试中、军事科学院、普尼测试机构等,没有这些权威机构出具的检测,只是在其网站或宣传材料中跟风说我的产品小分子的,请您千万别信;
                        第二,分子量和人体吸收的关系,有没有这方面的临床数据呢?现在连胶原蛋白在人体内的吸收机制,学术界都还没有搞清楚,拿到确切的结论,因此,您千万别唯分子量论。
                           而至于有的品牌说我的产品中含有三肽,可直接被人体皮肤吸收,请问证据在哪里?如果有这样的应用领域的发现,估计早就引起世界轰动啦~~
                         因此千万别上当话冤枉钱!


                    11楼2013-03-13 23:54
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                      关于分子量的问题,还需唠叨几句:
                      蛋白质酶解后,是一种混合物,有N多种肽,因此分子量是指平均分子量,您手里拿到的胶原蛋白,这种混合物里组分的分子量有几百的,也有几千的,因此严谨的说法是分子量小于1000D的组分占百分之多少。
                      有的产品这么介绍:含有最易被人体吸收胶原蛋白,分子量3000D。
                          这种说法不靠谱,上文讲到了现在能够证实的是二肽和三肽能够直接经肠吸收,一个氨基酸的分子量按138计算,二肽就是两个氨基酸276,三肽就是414,怎么3000D成了最易吸收的了?请问证据在哪里?呵呵。
                        


                      12楼2013-03-13 23:54
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                        11.请问外用胶原蛋白的化妆品有没有效果啊?
                        皮肤外部涂抹小分子的胶原蛋白,对护肤是有效的。
                              <1>当初我们用分子量小于1000D的胶原原液,委托卫生部化妆品技术委员会专家、空军总医院皮肤科主任刘伟教授做外用胶原与护肤效果方面关系的实验,得出的结论是:小分子的胶原蛋白对促进皮肤成纤维细胞生长有显著效果。
                              <2>小分子胶原添加量在8%~10%配成的化妆品,委托北京工商大学化妆品功能评测实验室所做检测,结论:祛皱效果明显。
                              <3>我们自己的胶原做成的护肤品,感觉在嫩肤美白等方面都有不错的效果。一些朋友用过胶原的面膜后感觉皮肤水嫩了、弹性增强了等等
                        总之,外敷小分子胶原蛋白,在护肤方面是有一定效果的,甚至比较明显,比如用胶原原液或面膜。
                        鉴于这个问题很重要,我再用稍显学术化的风格阐述一下子。
                          胶原分子外侧亲水基团羧基和羟基等的大量存在,使胶原分子极易与水形成氢键,因此小分子胶原蛋白具有良好的补水保湿作用
                          胶原蛋白是皮肤组织的主要蛋白质成分,胶原是由成纤维细胞合成的,随着年龄的增长,成纤维细胞的合成胶原能力下降,若皮肤中缺少胶原蛋白,胶原纤维就会发生交联固化,使细胞间粘多糖减少,皮肤便会失去柔软弹性和光泽,发生老化,同时,真皮的纤维断裂、脂肪萎缩、汗腺及皮脂腺分泌减少,使皮肤出现色斑皱纹等一系列老化现象。
                          另外,面部的皮肤由于长期暴露在空气中,受到紫外线的照射,引起皮肤受损,使胶原纤维束失去其生理性的弹回性能而变直,导致皮肤松弛、干裂,在国外对胶原蛋白在美容方面的应用已经进行了一些深入研究,其实验证明0.01%小分子胶原蛋白原液就有各种良好的抗各种辐射的作用,且能形成很好的保水层,能提供皮肤所需要的全面水分。动物实验也表明,含有胶原蛋白的膏体涂皮肤后能有效地改善皮肤表皮和真皮结构,促进皮肤内胶原合成。
                          早在20世纪70年代美国就率先推出注射用牛胶原,用于祛除皱纹及修复疤痕,取得了令人满意的效果,近年来,英美等国采用注射性胶原来整复面部软组织的各种损伤,如痤疮痕、水痘痕,衰老引起的面部皱纹或皱折。我国研制的这种胶原注射剂已经广泛应用于美容界,用于延缓皮肤衰老,重建受损肌肤等方面取得了良好的效果。实验证明,当注射胶原蛋白几周后,体内的成纤维细胞、脂肪细胞及毛细血管向注射的胶原蛋白内移行,组合成自身胶原蛋白,从而形成正常的结缔组织,使受损老化的皮肤得到填充和修复,达到延缓皮肤衰老的目的。
                          


                        13楼2013-03-13 23:56
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                          .请问有没有植物胶原蛋白?银耳能熬出胶原蛋白吗?
                          胶原蛋白原就是动物及人体内部基本构造动物性蛋白质中成份的一种,存在于动物的皮、骨及关节部分,而在植物中并不存在。
                               因此,银耳熬制胶原蛋白属于无稽之谈。


                          14楼2013-03-13 23:56
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                            13.胶原蛋白的提取原料品质重要吗?
                                 有的厂家说我的原料提取自深海鱼鳞,这种说法可信吗?
                            “我们产品的原料为深海鱼鳞”----这类的介绍99.9999%的是在蒙骗消费者:
                            1.深海鱼鳞,原料产地证明呢,有没有第三方公正。
                                  2.深海鱼鳞和海洋鱼鳞,提取出的小分子胶原之间,到底有多大差别,做过这方面的实验吗?可否提供给大家。答案是:没有。
                            这都是无良商家为了迎合消费者追求天然绿色无污染的消费理念,编造出来的故事。
                            但是胶原蛋白提取原料的确很重要。请参照5 影响肽吸收的因素有哪些?
                            同样的反应条件下,新鲜的猪皮、鱼皮或鱼鳞,与发霉变质的猪皮、鱼皮或鱼鳞,最后得到的胶原产物是不一样的,差别较大。这方面我们有深刻的认识和教训,因为动物的皮骨,在收集和运输的过程中,温度一高容易发霉变质,很少有直接冷链运输的,加上反应后处理没有针对性采取有效措施,在终产物中难免残留有害物质,这也是许多MM们反应的服用后副作用问题主要来源之一。
                                   还有的人专门收集屠宰场的这些下脚料什么的,包括鸡的鸭的什么的,卖给胶原提炼厂,提取蛋白后,作为原料卖给需要提高蛋白含量指标的产品企业,前段时间报纸上好像有曝光。还有皮革厂的下脚料等重金属严重超标,蛋白严重变性的原料,许多厂家回收回来,放到反应釜中反应,然后活性炭加硅藻土过滤,然后喷雾干燥,就出来胶原蛋白粉体了。然后卖给保健品工厂,保健品厂加调味剂,成为蓝莓口味、奶茶口味等等的口服冲剂、口服液、胶囊等等,就卖给消费者了,并且怕消费者以为不高档,不够档次,贵的惊人~
                            这也是我个人最担心的问题,不出事则以,出事就是大的食品安全事件,对胶原蛋白产业将是毁灭性打击。在原料方面国家没有统一的标准,而消费者拿到的终产品性状方面,新鲜原料提取的和污染原料提取的,在性状方面没有大的差别。
                                   这就意味着,原料问题全靠厂家自觉。
                                   同时,请注意国外厂家也不见得不用有问题的原料,因为在国外也没有很有效的监管措施。
                                   这也是为什么有的产品,猪毛味道或腥臭味道,让人作呕,一般遇到这样的产品,我劝大家慎重,试想新鲜的原料本身也没这么重的味道啊。
                              


                            15楼2013-03-13 23:57
                            回复
                              15.请问:胶原蛋白是如何制造出来的呢?其生产工艺流程是怎样的?
                              胶原蛋白的提取技术主要有:水解胶原蛋白法、酶解法等,现在流行的是酶解法,其工艺过程如下(以生产鱼鳞为例):
                              酶解法生产鱼鳞胶原蛋白必需生产环节和工序如下:
                                    生产过程包括:清洗、酶解、过滤、灌装、浓缩、喷雾干燥等几道重要的生产环节,分述各个工序所用的设备的情况。
                                     1 、 清洗: 这个工序中所用原料如果从原料供应商处直接购买脱灰鱼鳞的话,可不考虑建设,但是如果购买新鲜的湿鱼鳞自行脱灰脱脂处理的话,需有建设地面清洗槽。清洗槽应设计有一个即可,用来酸、碱脱脂脱灰处理。此工序无特殊设备,只做好土建即可。清洗过程中所用的水应为去离子水,需配套双级反渗透纯化水(公用)。
                                     2 、 酶解:脱脂脱灰处理后的鱼鳞投入酶解反应罐中,进行保温酶解。所用设备和配套设施有双层保温耐压酶解罐、操作平台、燃油蒸汽锅炉。(注:与物料直接接触的生产设备材质均为304以上不锈钢,物料运送过程中使用卫生软管和不锈钢材质的管道。)
                                     3 、 过滤:此工序利用立式硅藻土过滤机将酶解液进行精滤,以达到下道工序的使用要求。所用设备和配套设施有两套单层耐压储液罐造价、立式硅藻土过滤机,车间10万级空调净化设备(公用)。
                                     4 、 灌装:如果产品需使用液体状,则过滤后的液体可直接分装成标准小桶的包装。检验合格后入库保存。需使用单层耐压储液罐,包装桶烘干灭菌室。
                                     5 、 浓缩、喷雾干燥:过滤后的液体在进喷雾塔前需浓缩达到一定浓度后才可以喷雾干燥,这对提高经济效益和生产效率的意义很大。此工序所用设备和配套设施有单层耐压储液罐、单效降膜式浓缩、离心式喷雾干燥塔。


                              16楼2013-03-13 23:57
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