李庄王誓华律师龚刚华 龚云飞在最高人民检察院控告检察厅约谈后留影

陈有西:李庄案确实是一个强权蹂躏法律的构陷案件，根本无法对李庄定罪。作者：大中华律师
天理昭昭，再没有为了一个私欲的目的，而滥用职权故意陷人入罪更卑鄙的事了。李庄没有任何犯罪，他确实是无罪的。李庄只为办一个案，去重庆三次，前后五天，只见了龚刚模和他的家属，准备取证，什么事也没干，庭也没有开、证也没有取，就被重庆抓起来判了一年半；这次重庆又查了一年四个月，查到了辽宁，查到了上海，说是接到了举报，这是骗三岁小孩的。他们真有不满，为什么不早在辽宁、上海举报？怎么重庆警察一到就都“觉悟”了，象打了鸡血一样齐齐举报？全国那么多当事人，都没有举报律师的，为什么到重庆警察手中，重庆的龚钢模、辽宁的徐丽军都会成了举报人？公安把人关回到看守所，不让见律师、见家属。如果李庄稍有一点污点，只要有一点定罪情节和理由，重庆公检法，在一个权力的操纵下，这次都不可能放过他。任何网民、大牌律师都救不了他。任何高层也不会为他发声。江北检察院也不会这样高尚。这次撤案，是实在找不出李庄的任何问题。一些网民说李庄是一个经得起查的、非常为当事人尽职的优秀律师，这是事实。北京那些不但不帮助李庄，反而跟着重庆的说法，在第一季中围剿李庄、切割李庄、以视自己清高的所谓“高尚律师”，真该好好反思自己的判断力。

在《中国改革圆桌论坛》上的即席演讲（助理根据录音打印）作者：李庄
李庄：大家好！我就不坐了，站着讲吧。
非常感谢，有这么一个机会站这儿，跟各位领导和老师讲讲重庆的过去。我一上楼梯就看到了这个标题——“依法治国与重庆教训”，这个题目很好，我把它拍了下来。重庆的教训，是惨痛的，是用生命和血的代价换来的。
这两天，很多海内外媒体也都在关注着重庆、关注着李庄事件，我昨晚刚刚从重庆回京，今天就马上赶过来，在重庆那几天，就有几十家的媒体追访，回到北京，出了首都机场又被围追堵截跟到家里，从首都机场到家的路上，是在车上进行的搜狐微访谈直播，他们搜狐很敬业，知道我回京，就提前到机场截住我，在车上，他们用无线网边提问、我边回答网友提问，两天前在重庆，我也接受了新浪和腾讯的微访谈，与广大网友在线交流，在重庆时的网络受到了干扰，好几分钟打不上去一个字，上千个问题我才回答了20多个，如果正常，可以回答两三百个问题的。
在重庆那几天，有一个特殊现象，是什么呢？中央电视台、人民日报都去了，这是我出狱一年多的首次中央级的媒体来采访，追到重庆、追到我住的酒店，他们扛着摄像机从重庆下飞机到我入住的酒店，到进法院、出法院，再到机场上飞机，出首都机场回来，全过程的跟踪拍摄。那天也巧，央视第一天到重庆，来到我住的酒店，扛着摄像机，刚进门，正赶上有一个四川的老教师来访，这个老教师不是冤民，他跟陈有西也很熟，叫丁荣汉，70多岁了，已经退休，他到酒店给我送了一大包麻辣兔丁，说听到你这几天要来重庆，我和我老伴儿连夜做的，我和他本来不认识，正好他到我房间的时候，中央电视台正扛着摄像机刚进门，
正好看到这个场景，我正对丁老师说谢谢、谢谢，央视记者不明白怎么回事，看着我们俩互不认识，问我，你认识他吗？我说我们不认识，那个丁老师也说之前不认识李庄，但觉得三年前重庆抓他是不对的。后来电视台采访我，你现在什么感受？我说真正的正义其实都在民众的心里，而不是听某几个人在那儿喊，老百姓心里明白着呢。
重庆这几年，我形容他们，就是疯狂老鼠坐上了过山车，在玩儿急流勇进的游戏。刚才童老师讲的非常好，引用了不少案例，这些案例中的当事人，很多在我这儿有登记备案，他们的很多资料，我这儿都有，近一个时期，我带着20来名律师，主要是在重庆代理那些冤假错案。

重庆的问题，我讲50天都讲不完，最近很多天我都没休息好，因为大量重庆老百姓在我这儿登记挂号，有很多很多，一共好几十个了，咱们今天这个会议的题目是依法治国，实际上法制很简单，那么多法学家、法学博士，法制是个什么东西呢？就是将法形成一种制度，再用这种制度去规范、约束人们的一种游戏规则。如果超出了这个游戏规则范围和界限，那是不行的，那就不是法治。
你说重庆这几年，是法治吗，我们这个社会如果总是强调法的严厉，过分的夸大法的作用是不行的，那样做会怨声载道，但你不讲法，总是讲德，老百姓把法当儿戏也不行，怎么把法和德有机的结合起来？这是关键，我在里面《论语》看了好几遍，其中孔子说的“道之以政、齐之以刑，民免而无耻，道之以德，齐之以礼，有耻且格。”意思就是你用高压、酷政去严打，老百姓被迫守法，内心的廉耻之心是没有的，而用德和礼去感化、疏导他们，让他们轻松愉快的生活、从内心去自觉自愿的遵纪守法。这才是依法治国的最高境界，重庆打黑时期，有些人说那时社会治安确实好，我想说，我国的文革和希特勒统治德国的时期，那是人类历史上社会治安最好的时期。如果让你去主政重庆，随地吐痰乱扔烟头，抓起来判刑，小偷小摸抓起来枪毙，那叫法治吗，那叫野蛮法西斯暴政下的恐怖，那不是法治。
时间关系，我就讲到这儿吧，有机会我愿意回答大家的任何提问。

说明：以上为转载的对李庄案的不同说法，不代表楼主意见。

[宝兴路]:讲到李庄那个案子，李庄这个案子实际上已经结案，一审、二审，而且最后宣判。重庆日报发了一个比较详细的报道，我认为是实事求是，把这个问题从头到尾讲得非常详尽，对全国人民是非常负责任的。李庄这个事情是我们打黑除恶整个斗争中的一个插曲，我注意到网上报道评论很多。其实李庄这个事情，如果说判，也就是两年半，跟我们判的那些黑恶势力、那些黑恶分子的刑期比要短得多，为什么这个事情引起这么大的关注？我倒觉得应该引起大家静下心来好好思考。

[宝兴路]:第一，李庄这个事情，首先事实非常清楚。他教唆黑恶势力的头子龚刚模来翻供，而且编造事实，说公安把他吊了八天八夜，大小便失禁。龚刚模自己举报，连细节都讲得清清楚楚，而且龚刚模自己举报不算，六个证人当庭作证，李庄本人在庭上也供认不讳，反复认罪。当时在庭上，他的辩护律师都很着急，你这么认罪可要注意后果啊，李庄本人很坚决，他注意到了，我确实有罪，是很坚决的，事实清楚。第二，程序非常合理。完全符合法律程序，一审、二审，六个证人当庭作证。大家看，我们近年来审理任何一个案件有这么多证人出庭的吗？按照我国法律规定，包括欧美，需要这么多证人当庭出证吗？书证是完全可以的，也是在法律上有效的，但是李庄这个案件，六个证人当庭出证，回答律师的提问百多次。如果在这种情况下都觉得程序不合理，那什么叫做合理呢？还要做到什么程度呢？在这个问题上消耗我们的法律资源、司法资源已经不少了，我觉得我们在这个问题上已经是尽了最大努力了，为了维护我们法律的程序。而且当庭也是非常开放的，媒体、各界代表包括李庄的家属都参加了，庭审也非常文明，这些大家都看到了，公开、公正，一审、二审，都非常的清楚。
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[宝兴路]:再有，对李庄这个事情上，大家可以做一个分析，我们打黑除恶，是敞开大门，外来的律师比重庆本身的律师还多。重庆去年很热闹，全国四面八方的律师去了不少。律师的费用也不低，这也是个不大不小的市场了。去了很多律师。龚刚模给这个李庄开的价，20万、50万、100万，也是看涨，而且如果免死的话能给多少，那个价码也是很好看的。但是，重庆，说实在的，非常开放，全国四面八方的律师都去重庆。那么多的律师到重庆，不也就是一个李庄出了问题吗？重庆是善待律师的，但是，如果说黑恶势力的头子举报这个律师教唆他，在这种情况下，我们仍然装聋作哑、不闻不问，只要涉及到律师的事，我们一概不管、一概豁免，那不就成无政府主义了吗？那不就无法无天了吗？重庆市能这样吗？中国的法律何在呢？我们毕竟还有这条法律啊!
[16:27]
[宝兴路]:处理了一个律师，而且让中国法律来处理的，怎么就引起这么多人大惊小怪呢？我们也感觉到很纳闷。这个事情，我们已经把全部的事实经过都公之于众了，我们愿意洗耳聆听全国各界对这个事情的评价。我认为全国各界哪一个界别都没有特权，都没有超越法律的特权，哪一个界别触犯了法律都应该被依法追究。这就是我们的态度。
[16:28]

公共权力家丁化是中国最大危险
陈有西