那年那兔那些事儿吧 关注:1,110,219贴子:26,932,400

【军事】 个人对世界海军格局的猜测(新会员,第一次发帖)

取消只看楼主收藏回复


美军三航母编队镇楼


IP属地:辽宁1楼2013-08-19 19:17回复
    才来本贴吧不久,很喜欢本吧,尽管没说过话,但是被很多精品贴征服,本吧大神众多,并且帖子还是很客观,自己忍不住,献丑了,第一次发帖,如有幼稚的地方,希望大家指责的委婉一点,怕自尊心太受挫


    IP属地:辽宁3楼2013-08-19 19:21
    收起回复

      而现代的军舰的造价过于高昂,也一定程度上把同等级的国家作战从军队的比拼变成了现在的阴谋阳谋和谈判桌上的斗争。
      那么在战舰越来越贵的情况下,大型军舰越来越变成大国才能玩得起的装备,而现在各家的岸基航空兵的飞机越来越强大,倒逼着航母尺寸的增加再能容下更大更先进航程更远的战斗机和预警机设备,也就使得中小型航母面临着历史的淘汰,而两栖攻击舰的兴起,更加速了这一过程。
      两栖攻击舰的性价比超过于轻型航母,而现代战争的体系作战,空优战机更加强调多功能以及对地攻击能力,以及预警机的上舰的必要性对于航妈来说要求其必须有更大的尺寸,还得有弹射器。而航妈编队里的大型的宙斯盾驱逐舰,大型的护卫舰,和水下的攻击核潜艇的存在,根本性决定了航妈编队只能是少数大国玩的游戏。


      IP属地:辽宁5楼2013-08-19 19:30
      收起回复

        其实鬼子和汉斯也有足够的财力,但是限于战败国身份,不可能任其拥有航妈,相比于汉斯的反省作风,鬼子在一点点试探着国际舆论的底线。这五大流氓,将拥有超越其他国家的科技实力,政治地位转化为军事地位。
        接下来是第二批次国家,这一批次国家拥有着明显少于第一批次国家的军费预算,但是也有一定的财力,在现代大洋海军里也有一个大国海军之梦,可是受困于国家财力,科技实力,政治地位等等因素,相比于第一批次国家国家以航母为核心的大洋海军,这一批次国家将以两栖攻击舰为主,日本,印度,德国,澳大利亚,西班牙,和意大利,韩国,未来有可能包括巴西,土耳其将是第二梯队,瑞典海军也有成为这一级的潜力。
        第一批次国家航母以外的驱护力量是以驱逐舰为主,护卫舰为辅,而第二批次国家除了日本,剩下均主要以护卫舰为主力。
        第三批次国家主要以轻护舰为主力。


        IP属地:辽宁11楼2013-08-19 20:13
        收起回复

          现代海军作战基本五大流氓之间的战斗打不起来,因为除了核武以外,双方都有令对方足够冷静下来的高科技力量,而且谁都承受不起这种没有绝对把握的战争失败了之后国际地位和一下子倒退几十年的经济损失。那么未来的作战基本是不对称作战,就是大国对于小国来说,已经从远洋,走到了濒海,但是现代各国岸基防护网的成体系化,又使得像以前的那种登陆舰一气冲到岸边,打开前舱门那种作战方式基本属于自杀,所以现在发展成了超地平线作战,就是在航母编队的舰载机进行踹营之后,以空优战机夺得制空权,然后定点清除对方岸基防备,比如机场,雷达,发电站,指挥系统等,接下来从两栖船坞登陆舰,两栖攻击舰上起飞各种直升机,如武装直升机,大型运输机,预警机,和船坞里出来的运输艇进行垂直和水平方向高速隐蔽登陆作战。所以现在各个国家对于海军陆战队的极其重视,有的作为特种部队使用,有的作为一个单独的军种。


          IP属地:辽宁14楼2013-08-19 20:33
          收起回复

            所以像那种诺曼底式的登陆,死亡率太高,损失太大,效费比太低,基本消亡了。那么也就是说,我兔的072级登陆舰以及以前的那种大中小型登陆舰,都基本被淘汰了。
            说到这里,相比于航母已经得到的无与伦比的地位,两栖攻击舰的地位也在逐步提升,而且对于通用的建造模式及外观的样子也在逐渐统一中。这里就我个人来说,我最喜欢的是西班牙的那款,大小,承载能力,以及为了将来能上F35B这样短距/垂直起降的战机形式留足了空间。这就要吐槽一下日本的22DDH了,首先这么大的船体,没有修船坞,不要说鹰家的最新的两栖攻击舰,鹰家夺得制空权之后,有多种投送方式,况且鹰家还有圣安东尼奥级船坞登陆舰。而且升降机在船体中间,这个设计就使得除了完全垂直起飞的直升机意外,剩下的飞机起降极其不方便,而且机舱里没办法并排放F35B,脚盆的作战目标一直是我们兔子,难道他们真准备靠着直升机和我们斗?没有船坞就少了水平方向的投送能力,那么所谓的两栖攻击能力只剩下垂直方式,作战效率大降,不过脚盆家一直有造奇葩军舰的传统,参考大和号。


            IP属地:辽宁17楼2013-08-19 21:06
            收起回复

              下面说驱护舰的问题,在我看来,低于600算艇,600~2200属于轻护舰,2200~6000属于护卫舰,6000~11000吨属于驱逐舰,再之上就属于巡洋舰了。我兔在这个领域的暴兵速度震惊了全世界,大毛甚至嫉妒的说我们的0561基本一个月就有一艘服役。这作为我们的近海巡逻级别的二线舰艇的大规模服役,能够把我们的大型军舰从一些琐事中释放出来,提高效费比。说这一级别能够最终达到50艘,可是作为近海巡防,那么巡防南海就不太够用了,毕竟南海更深,而且反潜能力不足,没有直升机库,是不是建20艘左右2000吨级别像荷兰或者法国的那种轻护舰,增加16具或者24具巧克力,这样就靠这种二线舰艇带领022,就可以完爆南海所有小国了。
              我们在大型护卫舰上的暴兵也足够震撼,可是4200吨级别的054A,作为航妈的远洋护卫舰还是有点小,我觉得054B的满载排水量应该超过5000吨,而且应去掉舰体中间的斜的反舰装置,在航母编队里,护卫舰主要的作用应该是防空和反潜,反舰的主要功能在攻击核潜艇和舰载机上。因为这两个是警戒范围最广的。要是等到轮到护卫舰都反舰了,那么就是航母编队已经被打垮了。054A的垂发貌似只有防空功能,反潜导弹只有零星的消息说有,没官,054B的垂发,必须得防空反潜通用了,这样才更有效率。


              IP属地:辽宁22楼2013-08-19 21:58
              收起回复

                052D的设计我喜欢死了,没办法挑毛病了,要是有人说不够大,更大的也不是他该承担的责任,要是硬挑毛病,就是相控阵雷达还是太重了,这样中心有点偏低,影响探测距离。相比于前面设计的几型军舰,这就是我们海军军舰的巅峰之作,已经不差于世界任何一款军舰了,可能相比于牛牛的45型,还要差一点点,但是已经是我们追赶上世界最先进水平的一个标志,鹰家的宙斯盾们我们相比于他们最新型改的综合作战能力要差一些,没办法,体格在这,在8000吨以下级别,基本是最强的了。脚盆家的六艘宙斯盾,没有对地攻击能力,着实浪费了那么大的舰体,而且没有隐身设计,对于棒子的12500吨级别的大驱,其实和脚盆的差不多,只不过垂发更多,128具,没有办法,鹰家不给配巡航导弹雷达模块,只能自己安,到了战时到底能不能完美共融,只有棒棒和天知道。
                我们自己的万吨大驱计划,我们的雷达可以放的更高一点,巧克力起码96具,舰炮为了达到更强的对地攻击作用应该换成155mm口径,一定要双直升机库,那我们的新万吨大驱就是无可争议的远东第一舰了!


                IP属地:辽宁23楼2013-08-19 22:11
                收起回复

                  接下来要说说潜艇的事儿了,我兔的潜艇一向神秘,常规潜艇都特别神秘,不过从公开的网上新闻来说,和其他部队一样,数量很大,但是不够先进,我兔附近的海域潜艇扎堆,各个国家都在大力发展,我兔要面对明级大批量退役,常规潜艇还需要加速研发和列装。我兔潜艇的最大缺点是不够安静,宋级还不够先进,元级够先进但貌似数量还不是很多,清级更像实验性质,常规潜艇发射弹道导弹没有太大意义,首先在排水量上限制了能够携带的数量,不过潜射巡航导弹的常规潜艇还是有一定意义的,毕竟相比于弹道导弹,巡航导弹的大小要小得多。
                  在我们国防部长去鹰家访问的时候,我腹黑兔又在这面高层半官方说了我们第四代核潜艇已经研制完成。按照我兔一贯生产一代,研制一代,预研一代的优良作风,说明我们的第三代095,096都已经处于生产之中。毕竟第一代解决有无的问题,第二代的种种经历造成研制时间过长,到了服役的时候易经远远落后于其他四个流氓,传说军方也不满意,也是有道理的。首先排水量小,潜射弹道导弹距离短,没办法打到世界任意一点,这对于三位一体核威慑是很重要的。我兔的潜射弹道导弹本身就格外大,舰体小,所以没办法加了大龟背,无数军迷吐槽。096的入役,是我们接近世界一流水平的一个证明,我们第三代的战力应该达到和牛牛和高卢鸡一个水准。


                  IP属地:辽宁25楼2013-08-21 18:56
                  收起回复

                    现在是不对称战争的由海到陆阶段,所以需要大量的外科手术刀式的点对点清除,打核战争的可能性越来越小,所以核潜艇除了攻击核潜艇和弹道导弹核潜艇之外,新出现了一种核潜艇,就是巡航导弹核潜艇,鹰家把他们的三艘俄亥俄级弹道导弹核潜艇改装为巡航导弹核潜艇,反正现在进行核大战的可能性越来越低,而且鹰家本身就算减少三艘,依然是世界上拥有弹道导弹核潜艇最多的国家。我的想法是,要是096真的入役,且性能足够令人满意,在积累一定数量之后,是不是可以把094全都改装成巡航导弹核潜艇,这样就可以去掉大龟背,可以更安静,在远程对陆攻击的时候能够和攻击核潜艇,航母编队或者两栖编队配合,相比于094在096服役之后,不尴不尬的地位,是不是能够更好的进行利用呢。


                    IP属地:辽宁27楼2013-08-21 19:09
                    收起回复
                      对于现在这样的一体化作战,在说完海军之后,忍不住说说剩下三个军种。陆军这几年相比于海军空军的持续爆种,有点隐身了。其实相比于其他军种的武器的持续更新,是因为和世界一流水准相差太远,陆军作为曾经一直的大哥,其实相比于世界一流水准,在战斗力上相差并不远,我们缺的,在于远距离投送能力,和武装直升机还有重型运输直升机,大运,第一个我们现在有了武直十这个中型,最后一个我们也马上就要装备,可是重型运输直升机是我们一个短板。而其他的装备,比如自行榴弹炮,重型坦克,中型坦克,步兵战车,防空武器我们都不差,可是由于我们拥有着世界上最大的陆军,可能新装备的换装速度有点令大家着急,五个轮子的59魔改在乙类军里还大量存在,拥有陆航大队的集团军数量偏少。相比于装备的更新,陆军最近这些年在作战理念上一直盯着蓝星最高端鹰家的水准,除了几个重型王牌,一些集团军在进行师改旅的改革,之后的战斗力如何,让我们拭目以待。毕竟我兔的陆军曾经对抗过一个世界的力量!这就是我们对这只部队能力的信心所在!


                      IP属地:辽宁28楼2013-08-21 19:30
                      收起回复

                        但是有一点我们和鹰家不一样,就是鹰家是个纯海洋国家,而我兔是大陆——海洋国家。所以我们在进行陆军改革的时候,不能完全照搬鹰家的发展模式。他们可以把陆军完全师改旅,在信息化条件下更方便指挥。可是我们不一样,我们除了有漫长的海岸线意外,更有着绵长的国境线。而且我们信息化程度还没达到那么高的地步,而且我们拥有着全世界最复杂的陆缘环境,保持相当规模的超级集团军,还是有相当大的必要的。毕竟超级王牌军的震慑力,不是几个旅能代替的。我们无论在进攻,还是防守方面都有足够的宽度和纵深能够容纳大规模的集团军作战。而且我们现在的每个留下来的部队,都有着无比光辉的历史,这些历史和精神的传承,是士兵们在战斗中迸发超越极限的强大能量的保证,过于激进的改革,容易把这种精神和历史断掉,而这些,是我们PLA的根,不能断!


                        IP属地:辽宁42楼2013-08-22 19:24
                        收起回复

                          接下来就是我们的空军了,为了方便系统说天上的事儿,把海航的也给并进来。中国这些年空军发展也很快,国家把重金倾斜给了空军和海军,但是相比于海军的持续爆种,空军的好消息时断时续。中国空军单论四代机(俄标)数量来说,要低于熊家,但是比他们的要新的多。各种数据统计出来,大概差不多:棍子260,苏27除了坏掉的,还剩70左右,甚至更少一点。歼11A/B加一起200多一点,苏30MKK,MK2加一起接近100,剩下的就是按照我们的标准算做四代的,飞豹,120左右,就是加在一起,四代机大于700,接近800架的水平。但是有数量还很大的7爷,8爷,强5,这三个加在一起1000左右,这些数据都是从吧里的大神的帖子里搜到的,非内部消息。好消息就是棍子停产,全力生产歼10B,歼11停产,全力生产歼16。相比于海军,有人说要达到鹰家三分之一的水准,我觉得海军达到这个水平就可以了,毕竟我们不是要像鹰家那样全球控制,只要能保护好我们附近的关乎我们咽喉的生命线就够了。可是空军不一样,鹰家的本土被打击的可能性极低,拥有着全世界最好的陆缘政治,可是我们的却是全世界最复杂的陆缘,周围可以说没有一个省心的地方,所以我们怎么在空军力量上达到鹰家的三分之二的水平,这样的需求,面对最早一批的苏27到达寿命,需要退役的情况下,还有7爷,8爷,强5们好多都接近退役的情况下(按我想法,就他么全都退役得了),歼10B,歼16需要火力全开装备,四代机的总数应该达到1500架左右才够,这是至少。


                          IP属地:辽宁43楼2013-08-24 19:29
                          收起回复

                            相比于我们的战斗机,我们的战略远程轰炸机没有,现在像轰六那种轰炸机根本没办法突破对方的防御体系,才服役的轰六K能够携带巡航导弹,才算有了些战略轰炸机的意思,防区外作战。但是这样的定点清除要害的巡航导弹式的轰炸机,应该是巡航导弹核潜艇干的事儿,而轰炸机连制导炸弹什么的都不放一个,叫毛轰炸机?这方面我兔严重缺乏,应该发展大载弹量,大航程,隐身高速,具有很强的突防能力的战略轰炸机,也就是B1B,或者图160那样的,B2就算了,玩不起。
                            我们另一个蛋疼的能力就是空中加油能力,我们空中加油能力极其缺乏,预警机有技术,但是没有机体。极其缺乏远程投送能力,空降部队也需要重型运输机,这些,都指向了一个地方:大运。所以我兔极其重视运20,那个胖妞,如果性能可靠,能够大批量服役,能够帮助我们部队提升一个数量级的能力。


                            IP属地:辽宁44楼2013-08-24 19:51
                            收起回复

                              剩下的就是海航的事儿,我们竟然还有这个蓝星上一个奇葩武器:水轰5,这货是干吗用的?我们缺乏反潜巡逻机,我们也缺乏能够上航妈的预警机,运20改成的预警机不适合上航母,太大了,就算是弹射也弹不出航母,还需要设计出另一种机体的舰载预警机,起码能弹射出去的那种。我们还没有电子战飞机,这一点在航妈上是个极其严重的缺憾,相比于鹰家,我们可以用歼11的机体改造电子战飞机,鹰家也是用F18改的,方便于后勤维护。


                              IP属地:辽宁45楼2013-08-24 20:15
                              回复