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曾成杰之死是罪有应得,该给你们这帮小愤青普及普及知识了

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说好了,我一律不回复,爱骂我就骂我。我只发直播主帖,如果看见了有价值的回复会在直播主帖中解释,否则一律无视。好了,话不多说,开更。


1楼2013-08-25 20:04回复
    2、曾成杰还得起钱吗?为什么是诈骗?
    楼上有一些小愤青骂我,本吧吧主@死鱼卡塞尔 好像也没有管的意思。不过也无所谓了,这个不重要。还是专心讨论这件事吧。人不愤青妄年少嘛!没关系,年轻人就要有点与众不同的傲骨才行,不过要是一辈子这样就没出息了。
    ①还钱:好了,话不多说,言归正传。曾成杰还得起钱?曾珊给出的证据无非是之前他们家的资产是多少多少个亿,完全可以支付。但是大家不要忘了,那么多资产是工地,未完成完工的项目?未开发的矿山?我家亲戚就曾经买了一座采石场,结果好家伙,炸药限制没解决,采石场一直在往里赔钱。所以,一旦开始强制收缴清算,你说这些东西能值多少钱?而且你们还得计算到金融危机时刻楼市受到的冲击。当年美国多少人倾家荡产?为什么?还不起银行债务直接没收房子?那你说你之前已经还了多少钱,这个算数吗?所以,在资产清算的过程中,说他资不抵债一点不冤枉他。如果你觉得冤枉了,那OK,比如现在有一个建筑面积达1万平米的烂尾楼,当地商业圈商业用地均价2万元/平米,这个烂尾楼还需投资1000万就可以完工开业。那现在这个应该价值1.9亿吧?好,你给1个亿我就卖你,但必须现金,一星期内到账。你敢买吗?
    ②诈骗:为什么说是诈骗呢?是,曾成杰是把所有的钱都用在了商业投资上。但你看看他融资的那个利息?08年金融危机爆发以后,曾成杰融不到钱了,就开始疯狂地追加利息,最后是多少?月利息12%。你丫是贩毒还是买卖军火啊!这么高的利率不是摆明了就是还不上吗?最后更重要的一点就是曾珊说的还本付息的那个三年保障合同。这个就特别有意思了。正常的融资取款还本付息你欠这个合同干嘛?难道这么多的吧友就没人问问这合同是怎么来的吗?其实很明显的就是,这份合同的存在就是曾成杰已经履行不了之前自己的承诺了,干脆直接就赖账了。你们找我要钱,我没有。就这份合同,你们签了三年之内你们还能拿回去钱。你们要是不签非要履行之前的合同,对不起,没钱。所以,说曾成杰诈骗的原因就在这,在这份合同签署之前他就已经是犯了欠钱不还罪了。而我看曾珊一直强调这份合同,强调政府强征她家资产,导致这份合同无法执行,老百姓收益变少。我想说的是,你这份合同签署之前就已经违约了,你还签这个合同,凭啥让政府继续相信你?三年后你还不上咋办?再签一份三十年的呗?政府就得一直相信你能还上呗?呵呵,其实说这些也没啥用,政府就是直接依法办事,还不上钱抓人!


    5楼2013-08-27 13:22
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      补充:1、2两点综合分析:
      这两点一结合就很有意思了。偏听则暗,兼听则明。我们不能只听曾珊的一面之词,这件事还得综合分析,从中找出我们需要的信息。曾珊自己在微博里说她家资产多少多少亿,足够还清老百姓的钱,还有很多剩余呢。如果按照她那种算法,也就是说,如果法院强制拍卖她们家的财产,她们家不仅仅可以还清所有融资款,还可以有几个亿的剩余。也就是说,曾成杰投入5000W做生意,结果赶上金融危机资金链断裂,企业被强行拍卖,结果可以装进兜里好几个亿,几年生意下来遭遇重大挫折结果赚了十几倍。我忍不住要吐槽了,这TMD还有没有天理了!!!不知道大家有没有从这个角度去分析曾珊讲述的这些事实呢?我所列举的实例都是来源于曾珊的讲述,难道你们看到这些数据的时候就没有亲自去计算过吗?看到几句煽情的话就跟风?


      6楼2013-08-30 16:26
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        3、融资的背景以及官方的处理方针。
        ①背景:众所周知,在中国存在中小企业发展资金短缺,信用程度不高而不受银行待见的问题。而贫穷落后地区同样受到这种待遇。大概十几年前中央收缩银根,限制投资。银行更是把主要的精力投放在东南沿海地区,因为出现坏账的可能性较低。而湘西州这种老少边穷地区信用程度较低,出现坏账的可能性高。所以,湘西地区的发展受到了严重的资金制约的问题。但城市始终是要发展的,于是湘西地方政府就想到了向民间要钱,从民间融资的办法来建设城市,于是曾成杰这一批老板就应运而生了。他们承接湘西地方政府的重点规划项目,以相对较高的利率从民间融资。这样一来,老百姓腰包鼓了,城市发展经济繁荣了,是两全其美的大好事。可是,灾难也临近了。
        ②金融危机:08年金融危机席卷全球,湘西这座边城也受到了剧烈的冲击。由于金融市场的不稳定,老板们的资金链开始紧张了,随时都有断裂的风险。关于这之后的无辜者我打算分两个方面去谈。
        (1)老百姓无辜吗?从商业行为上来讲,老百姓就是毫无疑问的高利贷主。你贷款给别人,别人赔了没钱还你,这是理所应当的事。所以,这种事情纯商业行为,赔了活该老百姓一点不无辜。
        (2)老板们为啥原来明明合法融资变非法了?原来那么风平浪静的融资,自然不会出问题,正常的工程进度,正常的经济秩序。但金融危机来临时,老板手中的钱不够了,虽然资产很多,但没有现钱啊!资金链一断,你能拿着你那块工地吃还是喝啊?按照正常的商业流程来走,这时候应该可以申请破产或者变卖资产偿还债务了。这不属于资不抵债类型的,是属于资产挺多但是没有现金流了,要想获得迅速现金流来维系,就只有贱卖自己的资产,以维持企业生存或者干脆破产偿还债务。但这时候以曾成杰为代表的这些暴发户老板们可不干了,他们不愿意手里的资产白白贱卖掉,于是,他们铤而走险,开始疯狂提高融资利率,给业务员下达融资的任务额,整个融资进入了一种疯狂的状态。在这种情况下,政府不得不介入了。劝告不听,这伙商人眼都红了怎么能听呢?就先是禁止公务员参与融资,这下老百姓慌了,就开始取钱。于是老板们的泡沫瞬间破灭。还不上钱了,政府理所当然的定性非法融资。如果说前期算是一种打法律的擦边球的话,那最后那几个月就是不折不扣的非法融资了。政府出手合理合法。


        7楼2013-08-30 17:36
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          我终于知道为什么那个1985的网友会被封了,遇见abc那种人可能不骂人吗?来了就胡搅蛮缠


          8楼2013-09-01 12:00
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            6、按照曾家的支持者们的思路重新梳理一下这个案件,对每个问题作出回应。
            ①政府先鼓励后打压
            详细内容可以参考9L的第四点,简单来讲,政府支持低息的合法融资,但商家为了抢夺资金源,恶性竞争提高融资利率,引起政府警觉。这会直接执法可能会引起骚动(但规模会比后来的骚动小),所以政府采取冷处理的方式,采用约谈,下达内部通知的方式希望商家回归理性,但几经努力均以失败告终。最终政府被迫宣布融资非法,壮士断腕。
            ②政府贱卖资产
            详细内容参见5L的2、①。这一点我可以再展开说一下。曾家的资产现在值多少钱跟当时卖多少钱没一点关系。就比如说北京的房子,大家都知道肯定还得涨,现在3W一平米的,不出两三年蹿升到5W一平米毫无压力。那么,你能说现在就可以卖5W一平米吗?那么,按照当时的地价算,大家想想看,全城暴动,你们认为那些商铺还能值钱吗?根据资料显示,当时一直在赔钱。所以,如果当时拍卖就必然会是很低廉的价格。
            ③为什么一定要迅速拍卖
            因为政府需要迅速的得到资金以弥补融资群众的损失,而如果等待法院判决那就是很漫长的一个过程,这期间如果民愤再次爆发怎么办?而且想想看,商铺、工地的运营维持都是需要成本的,与其每天亏钱,不如赶紧出手。
            ④为何三年保本付息的合同政府不承认
            这一点上面讲过了。你之前的合同都没遵守,本身就已经是背信弃义了,政府凭啥还相信你?你三年还不上钱了,再跟群众签一个三十年的还钱协议政府还得继续相信呗?


            13楼2013-09-10 14:47
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