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【文娱团】专访第一百三十五期——米汤入院记

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IP属地:广东1楼2014-01-18 09:26回复
    自挂东南枝 - Amuro

    米汤推荐歌曲——自挂东南枝


    IP属地:广东2楼2014-01-18 09:28
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      【个人资料】
      昵称: 米米
      生理性别: 男
      年龄: 23
      生日:14.01.1991
      性倾向/跨性别:双性倾向 MtF
      性史&情史:没性史,有类似于419的长达一周的情史 = =总体来讲就是没有情史。
      自我评价: 矛盾<<安静、固执、选择恐惧症、感性和节操满满。
      贴吧经历: 很多年前常驻过伪娘/伪声吧,后来玩基三的时候在剑网三吧看818,之后就是谷歌跨性别的时候看到了出柜吧的跨性别出柜指南,然后发现居然有这么正经的吧,觉得很不可思议就常驻了。
      经济(工作、学业)状况: 大学毕业,今年实习一年看看之后打算。
      出柜状况: 和父母、大姨妈、大姨夫讲了


      IP属地:广东3楼2014-01-18 09:30
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        【治疗评价】
        父母态度转变:母上松了点口……父上本来就很好,所以没太大变化。
        治疗感想:只要自己不接受什么奇怪的东西,就不会有听起来很可怕的东西出现。
        收费评价:坑钱的地方。花了28000。
        环境评价:那里环境,虽然说通讯流畅,不过出入要登记要有负责人签字才能出。大铁门一般锁着,有人出去才开。请注意这只是一般的心理咨询门诊,而不是精神医院。
        较抑郁。
        医生评价:据我所知,那个心理咨询师没有正式的心理学背景。但是谈话什么的,我感觉还是蛮中立的。印象不坏,除了坑钱。
        护工评价:医护人员比较不好,我去的前两天先后有两个类似于吉祥物的大夫(两个精神科的大夫但不是心理咨询方面的)先后到我房间说:“啊,你这个情况,很好治啊。看你是想心理治疗还是药物治疗了。之前我们这来了一个小女孩,也是你这样的,治疗完以后说很好啊什么的。
        ……
        ……
        ……
        ……
        我没病!我不是来治病的!只是我爸想知道原因,我来帮他找个答案的。
        管理评价:管理也很混乱,去的第二天早上,有人居然敢在没有人开处方的情况下给我送抗抑郁的药物。被我骂回去了。
        知识水平评价:那个心理咨询师上过蛮多电视的,估计药物成瘾和抑郁症治疗的确实不错吧。不过lgbt您还是别来搭理我了,整天要我给他科普东西。


        IP属地:广东4楼2014-01-18 09:37
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          【绅士凯布雷克】你是什么时候入院、什么时候出院的?
          【我叫米汤】看了下日历 应该是12月4日入院,12月28日出院。
          【绅士凯布雷克】你曾提到“母亲接受不了我的状况”,她的态度具体是什么样的?
          【我叫米汤】最早以前,在刚出柜的时候(8月末),她是没当回事,说你这是青春期,我小时候也这样。后来大概是发现我认真了吧,就觉得我是在伤害自己的身体(因为有在用激素),再后面就觉得我这样不对,就好像我变成女生了就不是她的孩子一样。具体怎么认为的我也说不上来……不过再后来就是出院前夕,我问她,如果我变成了女生,还是她孩子么?她说是的,我觉得这大概是点好转吧。
          【绅士凯布雷克】你是什么时候告诉她你在用激素的?
          【我叫米汤】出柜后2周的样子。其实不是告诉,而是发现……我还是比较胆小。
          怕给她刺激太多直接被抓进精神病院= =lll
          【绅士凯布雷克】据我了解,这种激素实际上对身体健康没什么影响吧?
          【我叫米汤】嗯,没什么影响的~
          【绅士凯布雷克】那么你向妈妈解释了这一点之后,她不相信你吗?
          【我叫米汤】我拿着荷兰和美国的两份报告去跟她解释啊……她说,我不信这个,这些都是假的,都是网上找来的。等着你去泰国去实地看下人妖就知道她们多凄惨了。其实我想吐槽,就算人妖很凄惨,那些病重的出不了门的还会在你眼前晃么?我觉得,她所谓的凄惨,是指的导游讲的她们很惨吧。
          【绅士凯布雷克】据我了解,人妖的寿命确实比较短,这是什么原因呢?还是以讹传讹?
          【我叫米汤】两方面吧,一方面是艾滋和自杀导致的平均寿命确实是比较短。另一方面是因为,导游和旅行社需要一个噱头来吸引游客吧。凄惨的感觉总是比较让人好奇……当然我不知道是不是跟贫穷有关——比如他们在用某种给动物用的激素但是2元一瓶什么的。不过从我查的资料的统计数据来看 死亡率里除了艾滋和自杀其他的选项没有比自然人显著高的了。
          【绅士凯布雷克】面对妈妈的质疑,你做了怎样的回应?
          【我叫米汤】我,我很没用的摆了感情眼泪攻势- -lll 我觉得讲道理大概说服不了她了……然后我就天天黏她身边告诉她,我是她女儿啊,然后她说我变成女生就不认我这个孩子的时候就跟她抹眼泪啊= =lll 现在看效果不错。嗯 那个心理咨询师还推荐我让我妈看一本书叫前世今生。大概会有那么丁丁点的作用吧……
          【绅士凯布雷克】你有没有问“为什么不认”?
          【我叫米汤】我妈说 你就是男孩子 将来要顶起来一片天之类的blablabla……
          我觉得大概是感觉我变成女孩了,这个孩子一下子就没了这种心理落差和不安感? ╮( ̄▽ ̄")╭ 瞎猜的。
          【绅士凯布雷克】然后你有没有纠正她的性别刻板印象?
          【我叫米汤】没有。
          【绅士凯布雷克】为什么不去纠正呢?
          【我叫米汤】因为我觉得她的不安不是来源于“男孩就应该像个男孩样,打扮的像女生算什么”,而是因为她觉得我这样会短命、会以后找不到男女朋友孤独一生、会被社会歧视很难生存、会让她自己失去自己的孩子……


          IP属地:广东5楼2014-01-18 09:38
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            【绅士凯布雷克】会让她自己失去自己的孩子?
            【我叫米汤】心理落差感啊,打个比方,有一个你很喜欢的背包/挎包,如果有一天忽然变成了挎包/背包,你会不会觉得自己丢了个包呢?
            【绅士凯布雷克】这个比喻好奇葩啊……我只会觉得我身边发生了灵异事件。关键是,人和包之间没有什么可比性吧?
            【我叫米汤】那这样说,假如你的父亲还是有着自己的记忆……结果发生了灵异事件,外貌变成了你爷爷的样子……就是这样 ╮( ̄▽ ̄")╭
            【绅士凯布雷克】确实很难接受,不过根源还是不了解吧。相比之下你父亲的态度要好一些,但是你说他“不甘心”,可见他还有一定的恐跨心理,你当时是怎样尝试说服他的呢?
            【我叫米汤】我觉得他恐跨很轻,当时出柜的时候我只是跟他说,我想做一个女生,并没有提到跨性别这方面的词汇。但是他跟我说,你这叫性别认同障碍。我后面感觉很高端大气上档次= = 后来激素被家里人发现的时候,是我跟我爸说激素不影响寿命,我不想到时候变成了五大三粗的后悔要死。当然还说过就算你们把我的东西拿走了,我还是能买到只不过国内的比较劣质。就仅仅是这样,他并没有试图说服我不吃激素,就把东西还给我了。后来还自己偷偷的跑去咨询广州还是珠海的医生。
            【绅士凯布雷克】出柜后两周家人就发现你在吃激素……是因为他们太细致还是因为你太不小心,或是因为你本来也没想隐瞒?
            【我叫米汤】没想着隐瞒,不过激素也不是摆在桌子上面的。只能说,母上的掌控欲太强,习惯性地会打扫顺便巡视别人的房间= =lll
            【绅士凯布雷克】你曾提到“其实我也是怀着侥幸心理”,具体是什么样的侥幸心理呢?
            【我叫米汤】啊,这个是觉得,大概父上母上有“专家”的说服,就会开开心心的接受了吧。
            【绅士凯布雷克】在入院治疗之前,你肯定也看过出柜吧和其他地方的资料,知道这种“治疗”基本上没多少好事,为什么还是答应了呢?不害怕因为这种“治疗”而导致自己的健康受损吗?
            【我叫米汤】害怕啊,诚惶诚恐。所以之前还给好友留了电话,说如果我两天见不到人,就给这个电话打电话。我去只是因为= = 我爸说想知道我为什么这样。虽然我觉得这样就是这样很自然的啊,没什么原因的。不过我觉得,至少能一定程度让他更理解我吧。
            【绅士凯布雷克】你留的电话是谁的电话?
            【我叫米汤】大姨妈的。大姨妈也有很强的恐跨症 但是……她是医生,起码不会坐视我被囚禁电机灌药什么的。嗯,我第一个出柜的家属。
            【绅士凯布雷克】你大姨妈的恐跨心理有哪些表现?
            【我叫米汤】比如,某次父上母上大姨夫大姨妈三堂会审的时候,她说你这样就是不对的,男孩就应该找女朋友结婚啊。就算变成了女孩子的样子,你还是xy,别骗自己了,你这样以后老了一个人怎么办。我知道你们这种人寿命都很短等等 - = 记不起来了,毕竟不会特意去记这些乱七八糟的东西。顺便,我记得当时我出柜的时候,她说过一句大意是这样的话:“同性恋不好你别跟他们凑到一起去。”不过我还是相信她的,作为一个爱我的医护工作者。


            IP属地:广东6楼2014-01-18 09:39
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              【绅士凯布雷克】你提到“她是医生起码不会坐视我被囚禁电机灌药什么的”,那么你觉得你的父母会坐视这些吗?
              【我叫米汤】不会。但是我也很怕……两手准备。
              【绅士凯布雷克】你怕恐跨程度比较轻的父亲坐视你被囚禁电机灌药,然后把希望寄托在恐跨程度比较重的大姨妈身上,不觉得很矛盾吗?
              【我叫米汤】矛盾啊- - 但是我很胆小,多一层保障什么的……总比什么也没做然后父亲坐视我被囚禁电机灌药没人来救我好。
              【绅士凯布雷克】万一两手准备都失败了呢?
              【我叫米汤】做再多准备都有万一……而且我还是比较愿意相信我爸的……
              【绅士凯布雷克】你们第一次去医院是什么时候?医生是怎么说你的“病情”的?
              【我叫米汤】11月底吧。我当时跟医生谈就摆明了,我不会配合你所谓的治疗。我只是想要让我爸感觉舒服一点,找到他需要的原因这种态度。后来他跟全家人谈话的时候,他说不要期望我把你孩子变成男孩那样,也不要期望他就一下子偏向我把父母说服了,就是各打一棒的节奏吧。
              【绅士凯布雷克】之后你们又去找别的医生了?
              【我叫米汤】没,父亲当时就认准那个人了。在武警医院做了几年出来自己做的。 因为上过几次电视比较有名吧。不过当时去的时候,跟一个精神科的大夫聊了一下,后来知道那个大夫是那边打酱油的……可能跟我没有交集吧,大概是管着开抗抑郁药物的。说你这样的很好治,我们这以前有个小女孩,吃吃药做做治疗就好了。然后我就惶恐了。
              【绅士凯布雷克】之后你是怎么应对的?
              【我叫米汤】我只是告诉她,我这不是病,不需要治疗,没多说什么。我们俩总共也没说几句话。
              【绅士凯布雷克】按理说,如果你想藉由专家之口来说服父母,应该找一个对跨性别了解比较多、态度比较友好的医生啊,这个医生的立场、知识、态度都不怎么好,为什么不劝你父母换一个呢?
              【我叫米汤】我感觉立场和态度还好,知识不足。
              【绅士凯布雷克】如果立场和态度都好的话,他应该旗帜鲜明地站在你这一方,怎么会出现“各打一棒”的情况呢?
              【我叫米汤】关键点在于,不是我想找医生劝我父母,而是我爸想找医生劝自己。 主要是我比较被动吧,这方面也不知道找哪个医生比较好。其次是这样我爸会比较信服吧。如果立场或者态度不好的话,就会直接说,你这不对,我肯定能治好你诸如此类吧。人家也想赚钱,圆滑从人家的角度来看是没错的。
              【绅士凯布雷克】从第一次找这个医生到正式办理住院手续,花了多长时间?
              【我叫米汤】4天
              【绅士凯布雷克】入院之后,他是怎样“治疗”你的?
              【我叫米汤】只是普通的谈话而已。小时候的经历,我现在对这件事的看法,诸如此类。没有催眠什么的。
              【绅士凯布雷克】如果有催眠你会怎么应对?
              【我叫米汤】明确讲不接受就好了- = 他还能按着我然后强行给我催眠么?
              作为一个具有法律知识的现代人类,恐吓我还是会的


              IP属地:广东7楼2014-01-18 09:39
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                【绅士凯布雷克】他有对你进行药物治疗吗?
                【我叫米汤】曾经有护士给我送过抗抑郁的药,被我骂回去了 = = 大概是那两个作为吉祥物的精神科大夫看我入院原因是抑郁所以……嗯,没做诊断没开处方的情况下就敢给我送抗抑郁的药,作为一个具有法律知识的现代人类,恐吓我还是会的。
                【绅士凯布雷克】在这段时间里,你有要求医生说服你的父母吗?
                【我叫米汤】我入院的时候态度很明确,我不会配合你做所谓的治疗,我进来只是希望让我爸知道他想知道的原因,还有让你帮忙说服下我的父母。
                【绅士凯布雷克】他答应了吗?事实上他是怎么做的?
                【我叫米汤】他说他不会明显偏袒哪方。但是到了后面,不知道是他觉得跟我谈话也不知道谈什么好,还是我这么固执放弃我了……开始跟我母亲谈话了,期间还给我推荐过一本叫做前世今生的书,说让我忽悠(就是忽悠)我母亲看,说可能这样会让她变得宽容一些。
                【绅士凯布雷克】这本书你看了吗?
                【我叫米汤】没看,看了简介- = 大概是说一个美国的心理医生给别人做前世回溯的故事。讲人是有前世和后世的(大概)
                【绅士凯布雷克】你推荐给母亲看了吗?
                【我叫米汤】忽悠我母亲看了半本。她说是本好书,虽然她不知道好在哪里。也可能她觉得那个心理咨询师推荐的书就是好书吧。她对那个心理咨询师有一种盲目的崇拜感,觉得他是救世主、是大善人。实际上我们只是平等的交易关系,买家与卖家。
                【绅士凯布雷克】你觉得管用吗?
                【我叫米汤】╮( ̄▽ ̄")╭ 不知道诶。我感觉不出来呢~
                【绅士凯布雷克】他什么时候开始和你母亲谈话?
                【我叫米汤】跟我谈了四五次的时候吧,十天多一点。
                【绅士凯布雷克】他和你母亲谈了几次?每次多长时间?具体什么内容?
                【我叫米汤】三四次,一次一小时,内容我没问出来 ╮( ̄▽ ̄")╭ 谈话都是在一个小屋子里进行的,只有心理咨询师和对方。
                【绅士凯布雷克】出院之后,母亲的态度发生了怎样的转变?
                【我叫米汤】我并不知道。因为出院以后我去海南玩、去上海开证明、去北京考试,昨天才回到家,还没有和我妈见过面,只是通过电话= = 她现在在长白山的某寺庙吃斋念佛。说给我积攒了大功德回响给我了,问我收到了么orz。。。
                【绅士凯布雷克】……这东西有可能收到吗?
                【我叫米汤】_(•ω• 」∠ )_ 有啊 她说冥冥之中有什么什么诸天法相保佑什么的。其实我一直觉得她是那种求佛的人而不是信佛的人。
                【绅士凯布雷克】区别在哪?
                【我叫米汤】一个是求佛保佑什么的 一个是信仰吧。不会描述……【我叫米汤】就像,给一个老师送礼,一个是真的很喜欢这个老师,这门课也学的很好。另一个是求不挂科这样。


                IP属地:广东8楼2014-01-18 09:41
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                  【绅士凯布雷克】现在你觉得你入院的选择是对是错?后悔吗?
                  【我叫米汤】错的,不过不后悔。如果让我有了现在的记忆,再回到当初的话,我还是会这样选择。不过如果我爸妈说让我再去一次医院的话,我会建议他俩去住一下院,我当他们的陪同亲属这样。
                  【绅士凯布雷克】他们住院?去治疗恐跨症?
                  【我叫米汤】对。
                  【绅士凯布雷克】猜测一下,他们会怎么回应你的建议?
                  【我叫米汤】爸:我们去住院干嘛?你就去一下,不然你一点努力都不做,就这样变成了女生我还不太甘心。妈:好啊好啊这样正好,正好你爸也有心理问题你们俩一块去看一下,快答应啊为了你爸身体好……
                  【绅士凯布雷克】然后你会说什么?
                  【我叫米汤】谁爱去谁去 → → 心理咨询师都知道我的情况了,你们真想知道什么就去自己找他谈,别拉上我。
                  【绅士凯布雷克】如果有其他的mtf或者ftm问你“要不要接受‘治疗’”的问题,你会怎么回答?
                  【我叫米汤】你想去就去,我不会拦着你,看自愿。
                  【绅士凯布雷克】……这么简单?还以为你会口若悬河,滔滔不绝呢。
                  【我叫米汤】我知道如果有同跟小凯你说,如果他自愿去接受治疗,你大概会对他说性向是不可扭转的。= = 我一直不把试图说服别人当做己。我是觉得,一个人内心到底做什么,决定都是他自己的,别人既无法干预,又无法改变。
                  【绅士凯布雷克】专访即将进入尾声,最后说说这个月最让你高兴和最让你痛苦的事情吧
                  【我叫米汤】高兴的有很多……_(•ω• 」∠ )_ 能不加最么?说上两天两夜也说不完……
                  【绅士凯布雷克】好吧……那随便说几件吧。
                  【我叫米汤】好吧 ╮( ̄▽ ̄")╭ 高兴的是成功的从上海精神卫生中心拿到了诊断书:易性症+暂无其他精神疾病的诊断书。不高兴的是对未来还是有点迷茫走一步看一步了……= = 嗯。。。当然高兴的还有很多,跟很多知心的朋友说过很多话这一个月里……学跳舞啊什么的。
                  【绅士凯布雷克】你在迷茫什么?
                  【我叫米汤】等父母接受这个过程太漫长了。


                  IP属地:广东9楼2014-01-18 09:42
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                    【采访感言】
                      虽然出柜吧的核心始终是为LGBT解决出柜问题,但是实际上大部分资料和分析是针对同性恋的,对于双性恋和跨性别者的相对较少,在文娱团的百余篇专访中,仅有两篇是采访跨性别者的(采访异性恋的都不止两篇了)
                      12月初,米汤在吧里说,自己即将接受“治疗”,很多热心的吧友提出了自己的意见和建议,也就跨性别者出柜的问题做了很多分析。
                      对于中国的跨性别者来说,出柜最难的一步就是去病理化——我们都知道跨性别倾向不应该也不可能通过“治疗”来“矫正”,但是在中国,跨性别还没有实现去病理化,跨性别者如果想要进行变性手术,也必须拿到医院的诊断证明。
                      12月底,米汤出院。如今我从记者的角度把这次宝贵的经历记录下来,给其他跨性别朋友借鉴。同时,LGB因为性倾向被送入心理诊所或者精神病院“治疗”的也不在少数,以前我们主要是从逻辑和学术角度分析,这次拿到了第一手资料,相信大家可以对这种“治疗”有一个更为直观的感受。当然了,米汤遇见的心理咨询师并不能代表所有的心理咨询师,还是要具体问题具体分析。
                      在笔者看来,除非能确保对你进行“治疗”的人对LGBT态度友善,否则千万不要接受这种“治疗”!(即使是态度友善,接受治疗也不是上策)
                      最后,送给大家米汤的一句话:“青春很宝贵的~!!我已经要步入中年了。”


                    IP属地:广东11楼2014-01-18 09:59
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                      【采访花絮】
                      【我叫米汤】少年我看你很聪明,不如跟我学做饭吧。
                      【绅士凯布雷克】不要不要~~~我要奶牛做给我吃。
                      【我叫米汤】别认真,我只是吐槽而已- = 像你这种小gay,教你做饭这种没前途的事我才不会去做呢。


                      IP属地:广东12楼2014-01-18 10:00
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                        本期专访嘉宾:@我叫米汤
                        本期专访记者:绅士凯布雷克
                        本期专访编辑:绅士凯布雷克
                        以上纯属记者和受访嘉宾的个人言论,不代表出柜吧全体贵族。


                        IP属地:广东13楼2014-01-18 10:00
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                           @我叫米汤 @驡雷


                          IP属地:广东14楼2014-01-18 10:01
                          收起回复
                            【相关链接】
                            【文娱团】专访第一百零五期——我叫米汤
                            http://tieba.baidu.com/p/2540455001
                            【转述】【米汤】一点近况……
                            http://tieba.baidu.com/p/2739790003
                            为跨性别正名,关于跨性别(MTF)的死因调查,我们不短命~!!
                            http://tieba.baidu.com/p/2691110630?pid=43699464260&cid=0#43699464260
                            【性学★心理】间性、变性、跨性别——非男/女两分性别相关文献
                            http://tieba.baidu.com/p/2599726322
                            【跨性别】跨性别:你需要知道的111件事
                            http://tieba.baidu.com/p/2487805328
                            【出柜资料】中国跨性别出柜指南
                            http://tieba.baidu.com/p/2364469377


                            IP属地:广东17楼2014-01-18 14:23
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                              IP属地:广东来自iPhone客户端18楼2014-01-22 12:34
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