三国杀界限突破吧 关注:7,345贴子:37,925

回复:※修道测评※界限突破01张辽:突袭真的“有脑”了吗?

只看楼主收藏回复

中比?啊不对直播?


IP属地:北京来自Android客户端18楼2014-02-28 13:10
回复
    §2【破突袭】是如何“有脑”的
    这一部分是这次测评的重点,所以拎出来放在前面说清楚。
    相信不少玩家看到【破突袭】的手牌数限制后,心想不错,张辽的操作性确实提高了,与魏国体系更相合了,用起来更灵活、更有脑了。修道也曾经泛泛的这么称赞过,在没有仔细测评之前。
    误区1:破突袭的目标角色手牌数大于等于你的限制,使得对张辽的出牌留牌有更多的考验,同时也使得张辽的对手为避免被突袭,合理化自己的留牌结构。
    有以上或曾近有以上认识的玩家,请听修道一问:【破突袭】是如何使得破张辽调整手牌结构的,又是如何使得张辽的对手调整手牌结构的?
    对于破张辽,为了保证发动【破突袭】的高收益,那最好的选择是有更多更合适的目标去偷牌。如何实现这一点,别人的手牌数是不可控的,最好的方法是使得自己在摸牌阶段摸牌时,保证最少的手牌数。这样,可以更自由的发动【破突袭】。那么,为了技能的效果,用牌的技巧有哪些呢?修道总结良久,大约有如下两条:
    1.回合内尽量多的用牌;
    2.回合外尽量多的用牌。
    这样,到了破张辽自己的出牌阶段,【破突袭】就有神级发挥了。
    那么,对应的,破张辽的对手为了避免破张辽的偷牌损失,又该有怎样的策略呢?总结起来,不过也是两条:
    1.尽量不要让破张辽回合外用牌;
    2.尽量减少自己的手牌数。
    换言之,也即第一:不要理破张辽,别顺别拆别杀;第二:自己尽量多的用牌,回合内用牌,回合外用牌。
    这样,破张辽发现,自已到了摸牌阶段,对方的牌都用的差不多了,【破突袭】没法发动,自己又成限定技啦。怎么办?
    对策两条:
    1.回合内无脑用牌;
    2.回合外无脑用牌。
    对面一看,不行了,你会我不会呀?
    1.回合内无脑用牌;
    2.回合外无脑用牌。
    如此循环,大家是否发现【破突袭】有脑背后的问题了?这种修改的结果,使得“有脑”的卡牌管理变成了“无脑”的用牌,而且恶性循环,遗祸匪浅。无脑用牌的危害大家也了解,如果经历过三国杀初期的蒙昧期的话,或者对连营、伤逝这两个技能有过思考的话,对之的体会会越发深刻。简而言之,将三国杀整个游戏的智商拉低了。
    我们考虑一下这一结果出现的原因,就会发现,作为手牌管理为主的游戏中,许多时候,留牌或不用牌比用牌更为成熟,更有价值;蓄牌更考验局势的判断与操作。这才是管理与衡算的体现。而用牌,尤其是肆意的用牌,是蒙昧的,初级的策略,是短智的体现。
    诚然,修道上面讲的循环有些夸张与渲染,但【破突袭】的修改,正隐藏着这一重趋向。作为手牌管理的一种,多的用牌少的留牌,其存在确有可能性,但这对于游戏玩家用牌策略的引导,并非是一个好的方向。而不尽量用牌的破张辽,近于沦为白板。
    【破突袭】的修改表面的“有脑”有将玩家甚至整局游戏引入“无脑”之中,这恐怕并非真正的“有脑”。


    IP属地:陕西19楼2014-02-28 13:27
    收起回复
      刚看到水王申请吧主,本吧岂不是快要被汪洋大水淹没了?
      @大禹 求拯救~


      IP属地:陕西24楼2014-02-28 19:27
      回复
        文已过半,修道在这里讲一下逍遥津的故事。
        那应该是一个很久、很久的传说了,但当孙权年老之时,再次在海陵遇到这位命运般的宿敌时,心中依旧惴惴。
        此时,张辽虽然拜将封侯,但一生的征战,在将军的身上早已满写了疲病。
        孙权谨慎的叮嘱上阵的将军,道:“张辽虽病,不可当也,慎之!”
        这一年,张辽五十三岁,孙权四十岁。距离逍遥津之战已是七年。
        那一年,赤壁的战火刚刚熄灭,曹操破掉了他一统天下的梦想,回到了许昌。而东吴,正是大战初捷,意气风发。曹操临走之前总要留人守在合肥,挡住东吴北上的路,而被选中的将领,正是张辽、乐进、李典诸人。这些将领后来均成为五子良将,名在魏史,与这次的留守关系不可谓不大。丞相留下的,是七千余人,或许正是赤壁的部分残军。
        而孙权带来的东吴军队,史书记载十万余人,将合肥城团团围住。这一役,年少的孙权,正如初露爪牙的东吴,正是志在必得。
        而此时,曹操已经称了魏王,受了九锡,因为刘备轻易拿下了巴蜀,汉中的张鲁见势不妙,投了曹魏,魏王跑到汉中收宝贝了。
        孙权大军来的极快,事急之下,为之奈何?幸亏,魏王送来一只锦囊,写着“贼至乃发”,果然是智谋深远。张辽诸将打开锦囊,原来正写着:
        “若孙权至者,张、李将军出战;乐将军守,护军勿得与战。”
        张辽心中一惊,如今情势危急,敌军十倍,若是再分兵作战,岂不是更无胜算?魏王这是要他们慎守待援,但敌军已是兵临城下,而魏军还远在汉中,援兵何日才能等到,合肥重镇,焉能不失?
        张辽不再犹豫,决定立即趁孙权军队尚未合成一气,迎战破敌,挫其锐气,然后才能守城有望。当他大呼“成败之机,在此一战”之时,支持他的还有李典。
        於是张辽夜募敢死之士,得八百人,椎牛飨士,明日大战。
        张辽被甲持戟,冲在最前,杀敌斩将,直冲敌垒而入,竟一路杀到孙权将旗之下。孙权大惊,不知所为,跑到高处,拿起长戟自守。张辽喊着自己的名字,大叫孙权下来对决。孙权早已吓得不敢乱动,后来望见张辽兵将不多,才聚集军队,将张辽重重围住。张辽左右挡驾,径直向前杀开重围,领着麾下几十人冲了出来。剩下的人便大呼:"将军弃我乎!"张辽又回身突围,救出剩下的人。孙权人马披靡,无敢当者。自早晨战至日中,吴人越战越怯,胆颤心惊。
        十几天过后,孙权攻合肥不下,领兵东归。张辽率军追击,几复获权。
        这便是写入传奇的逍遥津之战。这一战,张辽李典数人,领死士八百,退了孙权十万军队。后来,孙权终其一生,再未能踏过长江。
        第二年,曹操再到合肥,循看逍遥津征战之处,叹息良久,为张辽增军屯粮。
        直到文帝之时,孙权引兵来犯之时,想到的还是张辽。张辽拜离许都,还屯合肥,最终还是拖着病体,到海陵迎战吴军。
        可惜前将军这一去就没有回来,在异乡的战场上,长眠于江都。
        又过了四年,文帝曹丕南征东吴,在濡须口为朱然所组,无功而归。此时,曹丕又想到已近快要被遗忘的逍遥津的传说,想到张辽、李典之功,不禁叹息。
        “步卒八百,破贼十万,自古用兵,未之有也。”


        IP属地:陕西25楼2014-02-28 20:41
        收起回复
          午夜场继续开更啦。
          今天的破四虎又长姿势了。
          楼主最看好子龙,其次是二爷,不太看好马超。三爷完全看不懂。接下来,就要投入实测啦。


          IP属地:陕西来自Android客户端26楼2014-03-01 00:40
          收起回复
            继续更破张辽的话题。
            哎,其实关于界限突破的整个特点有许多想说的,但还是等到全部出来后吧。


            IP属地:陕西来自Android客户端27楼2014-03-01 00:43
            回复
              等看第七部分。张辽的新技能需要一段适应期。


              IP属地:上海29楼2014-03-01 01:57
              回复
                感谢吧主加精。
                @孙悟空的狼牙棒
                我会继续努力的!


                IP属地:陕西30楼2014-03-01 13:40
                回复
                  修道出品,果真精品


                  IP属地:广东来自手机贴吧31楼2014-03-01 23:29
                  回复
                    §6破张辽的身份适应与强度
                    合适的武将定位,是身份适应性的基础。
                    优秀的个人能力,或者说,更高的武将强度,可以使得武将适应更多的身份。原【突袭】的张辽正是如此,虽然,在节奏更快、输出更密集的军争场,张辽的防御性限制有些输出短力,但其稳定的卡差能力,使得在场上存活越久的张辽,可以为团队带来更多的收益,这实在是一个不容忽视的存在。
                    【突袭】原来的强度体现在其稳定的卡差收益上。合适的【突袭】目标的选择于此至关重要,因为手牌在不同人的手中价值是不同的,这使得【突袭】可以更有力的创造价值。对比来说,残血残牌的角色,其对于手牌的需要更为迫切,而对于其的手牌压制就更为有效。对于残血目标的最后的手牌的限制,相当于破防的效果。
                    饶是如此,原张辽已经不甚适合忠臣这一身份了。因为越来越明显的是,对于忠臣,需要的不再是稳定的存活与收益,而更多的是在主公被速推前的这段时间创造尽可能多的价值增益,甚至一命搏命。因为,他们越来越没有等的机会。


                    IP属地:陕西32楼2014-03-02 00:42
                    回复
                      大才


                      IP属地:内蒙古34楼2014-03-02 00:44
                      回复
                        §7测评结果与使用建议
                        写到这里,测评的结果已经基本说完了。简单整理一下。
                        1.【突袭】的削弱,描述上是目标选择的限制,更深的是武将定位由限制到威慑限制的方向改变,也就是趋向于不动白。
                        2.【破突袭】的改变,容易使得破张辽及其玩家退回到无脑用牌的恶性循环中,这是不利于清楚分析游戏形势,把握战局的。卖血对于破张辽的使用策略没有意义。
                        3.【破突袭】的改变,使得破张辽嘲讽骤降,于此相应的是武将技能效果的弱化,使得破张辽的地位更接近邓艾式的内奸(或盾反、防御威慑主公)。从这点来说,辽神废了。
                        4.【破突袭】的操作难度提高了,这不仅是与留牌用牌有关,还可能会因为玩家避免自己不是白板的尴尬而发动技能,反而带来隐藏的损失。


                        IP属地:陕西35楼2014-03-02 01:17
                        回复
                          接着基于上面的结果,给出个人的适应建议:
                          一言为纲:不要为了发动技能而发动技能。
                          客观的说,多次的试验,无脑用牌的破张辽还是可以有不错的发挥的。饶是如此,修道还是不建议这一打法。因为这样的破张辽,很可能自食恶果,以至牵连团队。若是当真大劣势,需要走险招,把你的【破突袭】提升成原【突袭】,这个技能有没有多少翻盘能力。
                          修道的建议还是不要为了突袭而突袭,随缘就好。第一轮可以突一下,真正打起团战来的时候,修道的建议还是,若是嘲讽不在自己身上(恐怕是绝大多数情况),要果敢衡量,甚至放弃【破突袭】。哪怕有对面有角色手牌时大于等于你,但对于非嘲讽角色的突袭真的没有太大作用,甚至有可能是对方故意的骗突。诚然,这些人的手中可能藏了关键的无懈与桃子,但你从一把牌中偷到这些牌的概率,与你放弃摸牌求输出的价值比较,相信可以得出更好的方案。更何况,你拿到了桃子无懈又能如何,这些牌很有可能卡在你的手里,长时间用不出去,这样也许你到某一回合真的需要限制对方的手牌时,【破突袭】又不好用了。一次的不突也可能是为了更关键时候致命的突袭。
                          单突不是什么折中方略;即使单突,你的未知牌也只有白板的一半。不要用这样的方法来安慰自己不是白板,真的不需要突袭时,单突也没必要。
                          当然,回合外能用的牌用一些没关系,专门数着各角色的手牌数就有些过了。回合内该留的牌必须留。接受这一武将修改的落差,平和的分析局势,不要冲动,尤其不要无脑。【破突袭】假如可以精彩发挥,只是锦上添花而已;不要指望这一技能强力到为你游戏的胜利历下赫赫的功勋,坦白说,绝大多数情况下,那不靠谱。


                          IP属地:陕西36楼2014-03-02 01:18
                          回复
                            正文已经大体完结了。
                            这里请两位也做过界限突破评析的杀友,共同讨论。
                            @wubuchenzhou
                            @Dream的彼端


                            IP属地:陕西37楼2014-03-02 01:24
                            回复