假如我是走文艺路...吧 关注:585贴子:37,524

140721一一关于饭与偶像关系以及杂七杂八,正三观?歪三观?

取消只看楼主收藏回复



来自Android客户端1楼2014-07-21 20:13回复
    视频:#(null) http://player.yinyuetai.com/video/player/288843/v_0.swf


    来自Android客户端2楼2014-07-21 20:15
    收起回复
      《fan》一直很喜欢的一首歌,不光是因为epik high的词曲风格,更是因为歌曲带给我的感触“有关于fan和偶像的关系”的思考。
      当然,歌曲里我想更多的描述是关于狂粉,私生,甚至于anti的心理心态的一些影射,毕竟他们的很多行为超出了危险标注的警戒线。但仍然能带给我们一些反思。
      饭和偶像的关系究竟是怎样的一种存在?
      “即使无法得到,哪怕只是我的想象,即使触摸不到,哪怕只是我的白日梦,哪怕永远无法表白,只能躲在背后,you konw i do,我仍然会说我爱你,哪怕你并不知道我是谁。”
      节奏最强烈段落高潮的歌词,单个的句子不过只是一种愿望无法企及的呢喃,链接起来却带着无奈又让人后怕的执着。
      记得在很多地方都看到过这样一句话“饭不知道摄像机外的偶像,偶像不知道荧光棒后的粉丝。”说的很本质,也很实在,实在的让人会不由唏嘘感慨。


      来自Android客户端3楼2014-07-21 20:16
      回复
        但说真的,首先,你真的了解你的偶像嘛?不管是摄像机前的亦或者是镜头下镁光灯外的,人心如此玲珑复杂,一起生活了好几十年的家人都时常会有不理解的时候,甚至会产生疑惑感,何况交集如此之小甚或于只不过是看起来很近,但永远都存在距离感的两条平行线上的饭和偶像之间?
        再从另一方面说,偶像在镜头前或者公众前的形象都经过包装设计,无论言谈举止,区别不过是贴近其本身性格行为多或少而已。区别不过是年限久了,慢慢脱落外壳,显露本心,或者渐渐的将形象吸收融入本身。
        究其一点,我们对于自己喜欢的偶像了解多少,知道多少,通过媒体各种媒介综合拼凑起来的偶像形象与性格是否是真实的,而不只是我们自己对于自己希冀的偶像形象的弥补补完。
        当然,我不是要质疑什么或者怀疑什么,只是希望能时常反省自己,到底喜欢上她们的本心初心是什么,会在意她们的什么,重点是什么。以保持一种饭着偶像能获得的快乐和愉快感。而不是不停针对各种她的消息惶惶不安,针对她的不足心灰意冷,甚至脑补她如何如何。


        来自Android客户端5楼2014-07-21 20:17
        收起回复
          前面说了那么多,讨论关于饭对于偶像认知的形成或者偏差的地方,只不过为了帮我自己重新定位我与偶像之间的关系。更多时候,我愿意把自己当做和她们不存在交集,但是某方面引起共鸣或者单方面引起我感触(或感动悲伤或慰藉)的触不到的朋友。我更关注对于我感知方面带来的感官感受。
          比如我喜欢毛毛因为跟初恋分手,工作不顺,最艰难的时候听到她的《一年之后》,喜欢九妞们因为《再次重逢的世界》,因为出于当时的境况考虑,真的是很难的时候,初恋八年,因为种种散了,当时的打击不过分的说让我情绪出现很大的问题,整整修整了一年的时间,听到这首歌,看到歌词的时候,我可以矫情的说,当时是泪流满面看完整个mv的。现在每次听到特定的几首歌,仍然会这样。
          现在,先声明对于团饭唯饭的看法吧。说了是自己的观点,要喷请随意。
          世界上没有绝对的公平,人心永远不可以精确测量,这句话是有道理的,团饭能不能做到绝对的公平,我自己首先不认同。所以团饭只是拥有偏爱向不明显或者平时不显露出来而已。这里没有嘲讽或者其他意思,因为这是客观存在的事实,并且不可能纠正,不说主观因素,从客观来讲,经济因素也是主要原因,有资本才可以博爱,关于团体应援个人应援才可以尽量都照顾到。但大部分人经济方面是不够的,卖肾只是个自嘲的小笑话。。。
          我也一直不愿意将“唯饭”理解为大家理解的那个意思,我自己定义为“喜欢着组合中单个个体偶像的饭”。饭上偶像的切入点各不相同,没谁和谁的思想是可以统一的,也许有从团饭发展过来的,理由不论,也只是遵从自己本心的喜好选择而已,也许是从一开始就对组合不感冒,只是被某一个人吸引到了而已。
          我不认同大部分团饭对于唯饭的一些评价,说直白露骨一点,这不过是一次商品市场上的选择而已,你情我愿。谁也不好干涉什么。这是别人的事情,别人的自由,站在道德制高点上谴责或者喷人很没有道理,很多唯饭也会购买团专,打榜应援什么的,比有些白嫖舔屏党做的更多。
          我不是要做和事老或者说所谓“两头不讨好的中立派”,我没那个资格,也没那个必要。很讨厌听到团婊这个词,不知道最初起因是什么,但终归究底不过是立场不同,喜欢的目标,选择的目标不同而已。只是更着眼于组合团体而已。
          所以总结下来不过短短几个字:选择不同,目标不同而已。为了这几个字而互相对立喷,我不知道是不是人类所有的形态都有这种东西的存在,不管是国家政治层面,还是办公室小环境,区别只是隐晦还是露骨。


          来自Android客户端6楼2014-07-21 20:18
          回复
            乱七八糟这么多,都不知道自己说的是什么,但起因不过是大家莫名的各种掐架,世界如此残酷,为何喜欢上相关的人的我们要如此争斗。
            唯饭骂团饭白莲花,藏着掖着的本命没事就高高挂起风凉话嘲讽对喷走起。团饭骂唯饭不知道为组合考虑,各种想法简直是不可理喻。事情的因果呢?这不又是一个先有鸡还是先有蛋的伪命题?
            以前,我以为我是唯,我因为毛毛的一系列问题,我也愤怒过,不平过,喷过,被喷过。生日应援努力做,投票努力投,但后来,慢慢发现,这没用,我保持这样的心态只能自己很累,事实上。很直白的点明。我没那个能力影响谁,毛毛的工作生活状态该怎样就怎样,我自己却很累,心很累,有段时间不知道自己饭的为什么?
            后来反思之后,觉得是代入感太强烈了,我总是把自己带入毛毛的视角,她工作规划不好,资源问题我会焦急,会觉得她周围的人和公司是不是都这样那样。我代入感太强了,我不是她,我代替不了她做任何决定任何事情,我想她也不愿意我做这样那样的事情干涉她。
            父母的爱是义务,但从一定程度上他们也不能干涉你所有事情,你一样很反感这样的情况发生在你自己身上。爱,过头了,就是捆绑就是束缚,不管对你自己还是对于你喜欢的偶像而言。
            但感觉我又不是唯,除了个人应援偏向毛毛外,团队回归打榜,刷音源,投票,实时短信投票,买专都做,不光是我对于妞们一起成长还有她们的音乐作品,艺能表现,私下的一些东西带给我的触动,也是目前对于少时这个组合平台的肯定和认知。拆开来讲,单人的影响力能更好的将她们各自的事业催动的因素没有能超过这个平台的,好吧,我又自以为是了,我闭嘴。
            这就是所谓精分的诞生过程吧。


            来自Android客户端8楼2014-07-21 20:19
            回复
              我从来对于自己偶像的出路什么的,都是默默看看,小道八卦,自己分析或者看看别人意见,比如七叔的,但我从来不会自信的说我偶像应该照着我想的我策划的这样那样做才能更好,或者指点sm的做法。
              因为我觉得我不够格,从专业技能上,从经历上。我的偶像,她在韩娱圈子里真正趟过浑水,而且还成功了,我只是通过资料,生硬的资料来了解的,对比下,一目了然,她有多年的行业技能和经验等干货,sm拥有韩国最大经济公司,甭管你再不屑,在鄙视,能这样屹立多年的公司我不信他的行业资源和经验还会不如我,那我有什么?脑补?臆测?所谓从第三方得来资料甚至不是第三方的资料来啪啪的自己甩脸上说”我有干货“朋友们,你们信吗?反正我不信。
              经历上,娱乐圈是什么地方,能趟过这趟浑水的我偶像,我觉得起码她情商比我高,社会经验绝对比我圆滑周到,你硬要说我智商超群,情商算神马,当我没说,请进社会实际体验再说。


              来自Android客户端10楼2014-07-21 20:22
              回复
                有人又说了,就sm翔一样的策划,我偶像什么时候能出头。那我又要举实际的例子来说了,我先问几个问题,请知道答案的人自己想。你公司每次开会策划案都会通过吗?通过的策划案不会出现变动吗?客户反映不满意,公司会腰斩项目组的该策划方案吗?即便通过了,有百分百实现目标成功的策划案吗?最后来一句,公司是你做主的嘛?
                好了,都看过这几个问题了,事情是怎样的,大家看到了吗?市场不是谁家开的,成功也不是固定谁家他妈。要不要考虑市场,要不要考虑这样那样的问题,遇到看似完美的方案就执行不就好了,你当别人都是傻子不懂?不是的,影响的因素和条件太多,固定商品或者说可量化的商品都这样,很多方面不可量的偶像发展方案你信誓旦旦拍着胸口说一定可以成功?不要太牛掰了,吓掉一批金牌策划人下巴。


                来自Android客户端13楼2014-07-21 20:23
                收起回复
                  又有人说了,我偶像根本什么都没法做,或者被公司限制,或者她为了组合为了成员根本没想过发展计划巴拉巴拉。我为她做设想做分析怎么了?
                  又不得不提到人的社会性了,你偶像是不是在韩国发展?韩国偶像市场环境是不是这样?sm公司的艺人是不是都是这样的?还是单单你偶像是这样?人活在社会里,不是活在自己的世界里,要在这个世界上生存生活,就要遵守社会的规则秩序。你不是美漫里的超级英雄无视社会法则,何况即便吊炸天的美漫作者都给蜘蛛侠帕克蝙蝠侠超人等英雄下了诸如”能力越大,责任越大“此等超级紧箍咒。那你偶像能不能不考虑这些东西就一意孤行。
                  能在娱乐圈里混这么多年还混成功的,评价人精不为过,你跟我说你偶像自己没想过自己发展什么的,你在说梦话嘛?那是她自己的事业自己的工作哎,不是闹着玩的,你会对关乎你饭碗生活质量的工作掉以轻心毫无规划吗,不要太逗。
                  最后,我只能恶意的剖析,之所以你那么坚持觉得偶像要是按照你说发展计划什么的走会如何如何巴拉巴拉的,只不过就几个原因:
                  1.你知道你的话语她根本听不到,你就是说说,展露下自己的存在感或者其他的什么
                  2.你不服她目前的工作情况,你希望她的成绩能为你带来共同的荣誉感,获得满足
                  3.你是绝对带入,觉得你就是她最亲的人,希望她尊重你的意见,获得认同感,不管对于偶像还是饭圈的认同感
                  4.你潜意识里未意识到,她按照计划走,哪怕失败,你是零成本,零责任的,直接的后果只有她自己来承担。你只会黯然神伤唏嘘而已,就只是而已。


                  来自Android客户端15楼2014-07-21 20:25
                  收起回复
                    关于对傻帽的看法,有个说法挺有意思。
                    对于SM,我想说的态度是
                    1.一定程度上感谢SM,
                    2.我永远都不会喜欢SM。
                    原因很明显,自己体会


                    来自Android客户端16楼2014-07-21 20:27
                    回复
                      有个老橙子关于组合成员之间的关系描述挺有意思,大家自己体会。
                      关于sm的家族爱:
                      整个韩娱圈你想象成一个高中,sm就是低年级了成绩最好的那个班,idol们就是班里的学生。
                      你把整个韩娱圈想象成一个大学,sm就是一个不热门的系,但这个系的专业排名很好,idol们就是系里的学生。班里很多学生想跳级,系里很多学生想转专业。不同组合就是班里或者系里面不同的小组。
                      学生成绩好,老师的奖金就高。但是成绩有好有坏,每个学生什么心理?老师又是什么态度?这些学生相互之间是什么感情?在班内什么感情?是不是看重集体荣誉,对外一致?每个人之间的远近亲疏相同吗?谁跟谁感情好?谁跟谁不对眼?在全校或者全系里获得荣誉表彰,有没有人有想法?会去竞争吗?
                      其实想一想就知道了,如人饮水,冷暖自知。


                      来自Android客户端17楼2014-07-21 20:29
                      回复
                        接上楼
                        关于队内关系,每个组合的饭们都会纠结这样那样的问题,比如他们是姐妹/兄弟关系,他们只是单纯的同事关系?他们只是普通的合作关系?他们互相看不顺眼?他们曾经关系怎么样,现在怎样,以后会怎样?他们有没有私下互相联系,他们怨恨对方吗?
                        看起来团饭貌似关注最多,但我可以肯定的说,只要不是被某些事刺激的偏激唯饭也会不自觉下意识里想起这些问题。好吧,我又这么笃定的脑补了,要喷就喷吧,自己体会。


                        来自Android客户端18楼2014-07-21 20:31
                        回复
                          好像饭久了,糟心事看多了,感动多了,饭都会有相同的感觉。那个老橙子说的太对了。
                          我只知道
                          有一种关系叫做:
                          “在我人生
                          最辛苦的岁月,
                          最拼搏的岁月,
                          最美好的岁月,
                          和最辉煌的岁月里,
                          一直有你的存在。"
                          这就够了。
                          但饭们会觉得”够了“吗?不见得。因为他们只是代入自己偶像的角色去看,却根本不可能代入自己偶像的角色去做过,体验过,经历过,他们代入的视角只不过是从电视网络纸媒各种媒介拼凑的偶像的剪影罢了。我仍然没有嘲讽或者什么其他的意思,如果认为是的话,那就喷吧。
                          就好像我好朋友经历的事情,我从来只会听,给意见,但从不给他下决定的支持,因为我清楚我不是他,我喜欢他,他是我朋友,我可以给他支持,可以帮他,但不能代替他做任何决定,因为终究我和他都是两个独立的个体。


                          来自Android客户端19楼2014-07-21 20:33
                          回复
                            还有些言论看见就烦。
                            1.西卡/毛毛好懒啊,哈哈
                            哈你x啊哈,你怎么又知道了,你是sm里的声乐老师还是舞蹈老师还是练习生部长?她七年的练习生生活你自动抹消了?七年的汗水坚持你切身体会了;你是音乐剧导演还是和毛毛一起合作的音乐剧演员?表演晕倒仍然坚持谢幕完去医院,你自动忽视或者你根本不知道不关心不了解;少女上学去节目里小剧场大活动量的表演完,出了门口就瘫软到旁边墙根下,恩,这一定是偷懒偷太多的结果,恩。
                            ————————————此处自动和谐两千字。
                            2.我idol那么累,不希望她/他上舞台或者少上舞台,xx公司和期待舞台的粉丝,你们有没有人性,难道要他/她晕倒在舞台上
                            虽然我也有时候挺担心她们的身体,但你怎么又知道了?你是你idol?你知道他或者她不喜欢站在舞台上的感觉?那这么多年为了更大的舞台奋斗是为了什么?你idol的梦想就这么廉价?现实点讲,这是他或者她的工作事业,谁拿自己的事业开玩笑?
                            神话的李玟雨还说过“就算是死也要死在舞台上”人一个三十多岁的idol都说出这样的话,你让年纪还轻的你的idol情何以堪?
                            3.商人都唯利是图,sm就是只认钱,不想捧我idol,只想用我idol赚钱。
                            商人虽然爱钱,但是再贱的商人也是也必须是有点骨气的好吧,请自行联想sm的全名,star museum,明星博物馆,你只想过你idol的初心,有没有了解过sm的初心。商人最需要的恰恰就是骨子里的坚持和执拗。
                            再退一步现实来讲,不捧idol,idol没有人气,如何赚钱,没有钱如何分配捧的计划资源,这是个循环过程不是个死扣。
                            还有sm是重视商业化重视利益,但yg,jyp也不是慈善堂,大家半斤八两,说难听点就是烂裤裆不要笑光屁股,你跟我说商人不想着赚钱和盈利,只为了idol的梦想来运营,你是猴子请来的逗比吗?有这样好的公司请推荐,我也想沾沾光。
                            4.sm公司的歌曲就是流水线出来的产品,一点音乐性没有。
                            音乐性是个什么东西,这个词连百科都没有,问问身边专业学音乐的,他们也很茫然说没有这个概念。
                            你可以说音乐形式音乐种类音乐概念音乐表述,但别说音乐性了。音乐只有这种类型这种表现形式和不和你胃口,而没有这种音乐性是不是很高冷之说。欧美的音乐就有音乐性?不见得,口水歌不见得少,亚洲的音乐音乐性就少?笑话。
                            只是音乐接受程度不一样而已,你要非用所有hit歌曲做为sm音乐代表,那就这样吧,也没看下去的必要了。


                            来自Android客户端20楼2014-07-21 20:35
                            回复
                              偶像到底应不应该为饭不谈恋爱甚至谈了恋爱仍然要隐瞒不让饭知道?
                              我不知道,因为本质上来说,每个买专,看演唱会,努力应援的饭都是消费者,他们从偶像身上获得相应的感情依托或者某些感性的共鸣,他们付出了金钱甚至是感情,他们有要求偶像的权利。
                              我只能说我自己的观点,我从来都不是因为妞们跟我订下契约永远不谈恋爱,不结婚才饭她们的。我是我,她们是她们,我饭她们,单纯为了我自己从她们身上得来的属于我的感受,不是因为其他,有时候单纯点的感情更长久不是嘛


                              来自Android客户端21楼2014-07-21 20:36
                              回复