梁萧本性不受拘束，超脱世俗。岂惧人言？小说里面他就不屑于解释。本来就不被理解。何必强求你们这些愤青懂？你们这些骂他汉奸的人，他为百姓做过的好事你们又做得了么？愤青误国果真不是虚言。

，梁萧后来所做所为有哪怕一个污点么？他本来攻破襄樊二城之后就有悔改之意，甚至直接冲到伯颜帐子里刺杀，后来反出元军，再后来帮助赵呙脱难，再后来不惜性命保护天机宫众人，难道汉奸会做出这等事？
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那些日本高级战犯战争结束后所作所为有多少污点？判断一个人重要的不是他怎么想而是他怎么做，以及他做的最重大影响的事情。二战期间，用原子弹轰炸日本城市的美军飞行员至今不后悔，我们也视他为英雄。说句不好听的，汪兆铭投降了日军又做了多少坏事？按她的说法，维持了被占领区的稳定，改善了日本人的军纪，大大有功于沦陷区人民。

来梁萧就没有民族认同感，他也不是纯是汉人。他只有善恶观，他救过蒙古人，也救过汉人，当然战争时也杀过。他也帮过精绝人，也帮助过路人。他本来就没有纯粹站在汉族一边，也没有纯粹处于蒙古的立场。难道只有汉族百姓是百姓，蒙古百姓就不是百姓？梁萧之所为，为民生。不为民族
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只有善恶观？看着兄弟参与侵略军不阻止反而去保护这叫有善恶观？蒙古百姓？呵呵，二战轰炸日本城市的飞行员和将军至今仍旧是英雄，这就是立场。身为蒙古帝国的一等人有必要为此付出代价，谁让你没阻止自己的政治集团作出侵略决议还享受着侵略成果？
为民生，他就更应该反元，为汉民族早日摆脱四等人生不如死的日子尽自己的一份力，而不是溜出去一个人逍遥快活，

美国将领李梅乃轰炸日军城市的主要倡导者，人称鬼畜李梅，扬言要把日军炸光光。结果怎么了？1964年李梅被日本人授予勋一等旭日大绶章。这尼玛可是日本的最高荣誉奖章。

反正你们纯粹站在汉族人的立场，那梁萧是汉奸那也无所谓了。
通篇小说，最喜欢的是九如。
九如如此神人，也从没有对梁萧不喜，
看到这里，看的就是胸襟了，
非要抓着不放，那就由着你们抓着不放吧

侠你妹哦

你们这么想看到主角兴复汉室，请看三国，请去看射雕，或者自己去写一部yy我们中国称霸世界的小说。
不懂这本书表达的东西，就不要妄加评论。也不要妄加诋毁。
本来就没关注这个吧，罗里吧嗦还扯了一堆，发个帖还要验证码
麻烦，爱咋咋地吧。

明归！与云殊并称天机双璧
　　　--来自助手版贴吧客户端

我就是看云殊不爽

这个吧云粉普遍太过偏激，

再好的缘分也经不起敷衍，再深的感情
也需要珍惜眼前。歌可以单曲循环，人不
能错过再现；情可以平平淡淡，心不能视
而不见。在乎你的人不在乎天长地久，更
在乎你想不想拥有；原谅你的人愿意原谅
你的一切，因为不愿意失去有你的世界。
其实在这个世上，能把你放在心上的人并
不多。懂得善待才能相守，珍惜当下才配
拥有。缘分最怕，一往情深里的视而不
见；感情最痛，刻骨铭心里的自作多情。
不是不主动；主动久了人会很累；不是不
心动，一个人的心动换不来感动。付出的
越多，往往输的越惨；看得最重，终究伤
的最痛。心里有你的人，不在意你是谁的
谁，更在意你心里有谁；真正对你好的
人，不是你哪里有多好，而是谁也代替不
了。别冷一颗对你火热的心，别淡一份于
你真挚的情。善待缘分，珍惜感情！
总有一些人，不是不想忘，而是忘
不了；总有一些情，不是不想放，而是放
不下。伤疤之所以会疼，是没办法彻底抚
平；表面装着没心没肺，其实曾经是掏心
掏肺。爱太真，伤太深，也许得不到的永
远是最美；有所谓，也无所谓，也许谁也
不是谁的谁。人生，说不完是是非非；感
情，弄不明谁醒谁醉。忘不了的人自己最
痛，放不下的情自己最懂。对一些感情，
不是你想要就能得的到，不是你珍惜就能
属于自己。明知道卑微的不过感情，却还
争取着不可能里的可能；明知道最冷的不
过人心，心存侥幸最终却得到了不幸。对
一个人太好，却忘了对自己好；谁都不想
伤害，却留给自己太多的无奈。其实爱你
的人，舍不得伤你；伤你的人，并不爱
你。你在别人心里重不重要，自己可以感
觉到。所谓华丽的转身，都有旁人看不懂
的情深。
人在旅途，肯陪你一程的人很多，
能陪你一生的人却很少。谁在默默的等
待，谁又从未走远，谁能为你一直都在。
这世上，别指望人人都对你好，对你好的
人一辈子也不会遇到几个。人心只有一
颗，能放在心上的人毕竟不多；感情就那
么一块，心里一直装着你其实是难得。动
了真情，情才会最难割；付出真心，心才
会最难舍。有所谓的重视，从不会忽略；
无所谓的兼程，从不畏风雨。最难求的，
是始终同行的人；最可贵的，是一直在乎
你的心。能一直陪你到最后的，才是最长
情的告白。不要忽视身边看似平凡的拥
有，更不要等到失去了，才知道什么是怀
念。水深而无声，情真而无语。无声无息
的陪伴，值得用一生去善待，去信赖。
有多少缘，从相濡以沫转变到相忘
江湖；有多少情

@金顶神灯
云某拖人去死的做法嘛，在襄阳百姓缺少物资援助时纯粹考虑自己的想法，无视百姓的生命安危顽抗到底。这点一开始我就对你提过，后面我也仔细分析过我的一系列相关想法，说的很清楚了。理解不明的话再去翻找吧。反对没受训的百姓参战不见得是为了百姓安危着想，更多的是担心影响战事，刚开始辩论时我也说过了。你说的“抗元变成拖所有人去死”，小方面是襄阳之战后期对投降与否的做法表现，说过好几次了，而且襄阳人只是少数人，谈不上所有人；剩下的就是你的乱说了，我说的够直白了，反对的只有在襄阳之战的投降事件，大体上没有反对他的抗元行动，你又一次把我没说过的东西扣过来。
关于梁萧不去当蒙面侠的事，是有点遗憾。也许是认为伐宋之名让他觉得难以成事吧，看看南武林的那些江湖人对他的救命之恩也没什么反应，百姓的想法可能也一样，一张面具也不见得能完全遮住身份。也有可能是眼界较高瞧不上单枪匹马靠武功行侠仗义吧，看他一手开仓放粮疏导河流救下万民，比得上杨过的几年辛劳了，更曾有正本清源的想法，只是最后没实践罢了。也有可能是心思消沉无志于此吧，看他从百丈坪跑出来时受了多大打击。剩下的时间他都很忙，或者有事，没空去做大侠。当然这也只是我的推测罢了，虽然梁萧没按你的想法去扫一屋，最后更没去扫天下，但也正因此才有他的学识进步，才有后来的潜龙、周流八劲和反元助明的梁思禽，其实没当蒙面侠也是有好处的。
梁萧流浪的时间长不长无关紧要，关键是他流浪时被南宋官二代欺压，被南宋朝廷的爪牙追杀。这足以让他对南宋朝廷留下恶劣印象。
天机宫给的吃喝和各种书籍笔记只是为了表现一副仁义嘴脸不想让人诟病恩将仇报而已，花无媸赌下十算，想用这手逼走梁萧，甚至还命令宫内任何人不准传授知识，想让梁萧自己知难而退，这才是天机宫的根本目的。教他知识的是花晓霜，还是违反命令偷教的。所以当知道天机十算的真相后梁萧对天机宫的人很是怨恨，只感激花晓霜一人。当然，不管怎么说客观上梁萧的确在天机宫吃了几年饭学了不少武功知识，这倒是真的，后来他也认识到了，所以才有留下死战的事。当然那也次要了，发誓灭宋时有觉得天机宫残酷这个观点是确定的。
至于宋人的好，看看他都碰上哪些宋人：市井中普通南宋百姓没给过什么明显的好处，至少书中没提过;南宋的公子哥和捕快，一定程度上代表了南宋朝廷（至少以梁萧的浅薄见识可能这样认为）根本是生死之仇；天机宫的人，刚才分析过了，就算没恨也留下了不好印象，秦某花某的追击营救他也不知道；南武林的人，楚家雷家的江湖纷争属于利益之争没的说，云某废了他的武功又想要他命，又是生死之仇；义军代表南宋对他的好友和阿雪下毒手，也是仇恨一桩。认真算来梁萧没有从南宋得到实际上的好处，反而有一堆难过的事甚至仇恨，这么多仇事叫做一点事？至少明面上以他所知道的事实他有这种想法很正常，光记坏处不记好处没什么奇怪的。
救下伯颜有找事嫌疑，可是并不是所有的事都是他搞出来的。被南宋捕快追杀也算是见义勇为引起的，呃，想来这也是你说的没事找事吧，那我就没得说的，谁叫社会黑暗到哪种程度呢。不过有一点没错，南宋腐朽不堪，才让他有了一次仇恨。如果南宋社会吏治清明，至少就少了一个恶劣的第一印象了。说来梁萧支持伯颜的一个原因，不就是伯颜说的南宋腐朽么？这不也是社会原因？
梁萧发誓灭宋，确实有头脑发热的原因，不过去看下当时的状况：大批所谓义军对他好友和阿雪下手，客观上在梁萧面前进一步抹黑了南宋形象，一时间发热很正常，几十岁老人也有怒发冲冠的时候，年少气盛又见识浅薄，虽然做错了却也是正常现象，难道让梁萧像个阅历丰厚的老头一样说些大事化小之类的话？那才不正常。看看现在愤恨日本人的年轻人不少，情形跟当时的梁萧不也有一些相似之处？
杀父仇人只有一个，还是契丹人，出场的契丹人也只有两个，想扩大范围也不可能，只能分明。得罪他的宋人不少，又给南宋抹黑。这算不得什么歧视，你的论据不充分，乱推而已。
安史府是什么地方？我从没听说过。松井战犯跟这地方有何渊源？
凤歌如果能多写点云殊接济穷人的事那就好说了，可以作为足够证明的论据了，可惜现实就是没有。既然只有单一论据，证明力度就不足了。没看我为了证明云某品性也是用了不止一个的论据么？现实中贪官有一次给乞丐施舍过一两块就是纯粹好人了？
你们有提过襄阳城很重要，为了后面更多的人的安危哪怕全牺牲也应该往死里顶住。我就是从你们的这个观点提出的全力救助的看法，虽然我本人不赞同你们的这种想法。既然这么襄阳重要，重要到关系后方千万人生死存亡，就该全力以赴地支持，贾似道的所谓十几二十万重兵对后方几千万百姓而言不值一提，应该派个几百万人才像样。十万人就是南朝人为了救国的全力以赴么？如果真是这样被打倒也是活该。援军被打垮更不是他们可以裹足不前的充分理由——既然襄阳很重要，重要到一丢失就关系到后方广大百姓乃至全国存亡，就不该如此懈怠。

@金顶神灯
宋朝侵略蒙古跟中国侵略日本原本就是不同的两码事，中原汉族政权与草原胡人的争斗贯穿几千年的历史，以古代双方模糊的活动界限和地域的相邻，正式非正式的中央政府管理，高度相依和对抗的矛盾，以及现代统一国家民族的关系，出现大规模征伐和领土变迁也难以说清侵略与否的问题。日本则完全不同，一开始就是化外之地，如同东南亚或天竺国一样从来都是外国，一旦与中原政权对战，性质与草原胡人就完全不同了，是性质纯粹分明的国战。你的假设才有搞笑之处
洗去罪行是很困难，不过梁萧追求的也就是心之所安而已，在襄阳之战后有为改正错误做过些努力。那位道友也只是说梁萧之后做的事没有污点而已，又没说他是出于改过之意来忙些事的。还有，你的说法透露出不管梁萧之后做多少好事都不该原谅的意思，这想法跟云某何某靳小孩那些南武林江湖人果然一致，既然这样你干么又要让梁萧去当蒙面侠？这又有什么意义？梁萧的选择果然正确，幸好没有浪费十年时间
梁萧的户籍也不知道你是从哪找来的，根本不能让我等信服。如果照出生地来划分他老爹还是蒙古人呢，如此一来他老爹更狠，搞死了本国君主，比他儿子还会卖……
所谓梁文靖如果活着会因为卖国贼原因对梁萧非杀不可只是你自己想当然，事实上完全不可能实现。首先梁萧身份复杂，不是纯粹汉人或宋人，那就无所谓卖国；其次，梁文靖的民族观境界与梁萧相近，就算真的对梁萧不满，也只会针对他害死很多人，而不是害死很多宋人汉人，会从生命角度而不是民族角度看问题。
襄阳防线既然这么重要，为什么后面的人不鼎力相助，让他一人一城担当护国重任？“吕将军在守襄阳,十载襄阳铁脊梁。望断援兵无信息,声声骂杀贾平章”，“援兵不遣事堪哀，食肉权臣大不才”。吕将军出了十年力你们不看，后面人十年无所作为你们不说，襄阳一倒责任就全部推到功臣身上，对其他相关责任人无半句责问，如此不公真是让边防将士寒心。后面人不关心他，他又凭什么为一群不关心他的人牺牲一城无辜？
公羊羽是有出手帮助抗元，可是很少，通观全文除了摆个阵法和一次刺杀阿术，其他时候都在追女人，忙自己的私事。相比之下云某虽然不够仁义，反而在抗元事业上尽心竭力。至于天机宫，记得还是花慕容磨破嘴皮才出来帮忙的，宋朝都没了才出来忙活，比那位内无锦绣的靳某还差劲，捞不到多少战功名声，效果也差多了。
九如和公羊羽的辩论，公羊羽不也用了转移话题和不当比喻的手法？这也不是什么光彩的事。公羊羽站在狭隘民族主义的立场上把灭国之过全推在梁萧身上，死活要对梁萧下手，九如出于坚定救助梁萧的立场，不动手还能怎么办？

@沉殿time
强烈支持道友提出的观点！你的种族战争观、梁萧身份看法、生命与所谓大局的选择与我相同，终于又出现一位同道中人，我贫道感到很高兴。
一个人听这些半只眼看问题的大汉族主义者的偏激片面之言实在不好受，现在终于有位道友出来直言几句，真是大快我心。我贫道不才，却也有自己的坚持和想法，会支持道友的所有共同想法。

@z18605690965
感谢道友的支持，听客观、中立、理性的道友说的话就是舒服。那些道不同的老兄果然不能相为谋，纯粹观点不同还无可厚非，顶多感觉不舒服而已；竟还搞偏激、想当然、扣帽子、转移话题、双重标准之类的手法，又常出现语义混乱之类的事，实在有些讨厌了。每次跟他们说话都得想着制怒之类，还要好好学习肤浅经验，真是很难受。有三几位你这样的道友理解真是开心的事。
虽然对梁萧很支持，但我也从没以所谓凉粉自居，更没有完全赞同梁萧的所有行动，完全否认和打击云某，只是站在客观中立的立场上看问题，却被那帮人扣上凉粉云黑之类的帽子，听他们的片面主观看法，太难受了。道友数言如久旱甘露，真是大快我心。