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袁崇焕的“断不让敌越蓟西”,谁都知道,军事上能顺口说大话吗?

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大放厥词“五年平辽”、“断不让敌越蓟西”,谁都知道,军事上做得到就说做得到,做不到就做不到。 能顺口说大话吗? 

如果说出了这样的话,却被敌人的300骑吓倒,不敢出城。 

应该不应该上军事法庭??


1楼2008-03-18 15:18回复
    不要混淆概念。

    诸葛亮是被敌人300骑吓倒的吗? 诸葛亮用人失误,失街亭。斩马谡,自己也主动(或被迫)免除相位。 能说他没有承担责任吗?

    可见,谁在军事上说了大话,一样要承担责任!


    4楼2008-03-18 15:30
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      说这句大话到没有到应该被杀的程度,我们可以再讨论。

      但是,说袁崇焕没有责任,完全是在逃避的一种说法。 为袁黑所不齿


      6楼2008-03-18 15:33
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        呵呵, 7楼太会转移话题了吧。 一个袁崇焕的随军文案。在袁崇焕死后还在为袁崇焕喊冤的人。 袁崇焕被300骑吓倒的事情可是他记录的。

        此战必胜 和 “断不让敌越蓟西”有本质区别,而且既然本战不胜,还被敌人不伤一兵一卒就过了重要关口,那被问罪是不是应该?

        而且主要兵力都在,却连打一战都没有,这叫“断不让敌越蓟西” ?

        如果被300骑吓倒的军队,能9千打10万? 你觉得这说得过去,能服众吗?


        8楼2008-03-18 15:41
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          10楼找借口和骂人都厉害。 可惜,说服不了人。

          “可能有伏兵?”这样理由就可以被300人吓住啊? 哈哈, 那袁崇焕的军事才能真的太强了


          12楼2008-03-18 16:14
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            袁崇焕的军事才能被“可能有伏兵?”吓没了??哈哈 ,这就是督师???被吓趴下的 还叫英雄??


            14楼2008-03-18 20:26
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              "知道在野战中打不过人家" 请问你是袁粉吗? 请问你能代表几个袁粉的观点?

              到时候我们一批驳, 你们其他袁粉又说 你是无间。


              你敢不敢承认 "知道在野战中打不过人家" ??、300人都不敢攻击, 还敢吹牛打了10万???


              16楼2008-03-18 20:38
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                遇到袁粉,真的很难说清楚道理。 

                一说到他的痛处呢,好,其他袁粉马上说这个是无间的,不算。

                如果他是无间, 袁粉还有其他借口吗? 说出来


                17楼2008-03-18 20:41
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                  回18楼。 就算是诱饵。 被300骑诱饵就牵制了大军,吓的不敢动弹的人 叫“军事家”? 叫“英雄”? 更何况 还就是300疑兵。 这样的人还叫懂军事? 那才叫见鬼了。

                  300人都不敢攻击(甚至那怕是佯攻,也要试探敌军的虚实), 还敢吹牛打了10万??? 

                  被300骑吓倒的人敢打10万???


                  19楼2008-03-18 21:06
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                    呵呵,楼上幽默。 哈哈,说的


                    44楼2008-03-18 22:59
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                      楼上 转移话题已经好几贴了。 就是不见你们袁粉正面回答为什么一个“军事家” 可以被敌人300骑吓倒。 连试探性攻击都不敢展开。 然后突然就能 去打10万了。

                      连300都不敢的人,敢打10万???


                      46楼2008-03-18 23:17
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                        这叫鸡蛋里挑骨头了? 那你也承认让满清越过蓟州是袁崇焕的失败了?

                        你是不是真的袁粉? 一会我们把你辩得哑口无言,你又要被其他袁粉抛弃,说你是无间。

                        无论是不是“不敢追击”,“怕中伏” ,还是“石门驿在蓟州城北十几里呢” 。 让满清轻易过了这样一个重要关口,这样的袁崇焕能叫“军事家”? 被别人300骑吓倒 还敢说是“英雄”? 

                        守住蓟州? 守住蓟州的作用是什么? 是让满清大量兵马安全 渡过蓟州? 让敌人安全渡过蓟州,使局势进一步恶化还叫 “英雄” ?还叫“能打战”?

                        怕中伏? 不敢追击? 其实你的话已经说明袁崇焕的军事能力道理怎么样? 连试探攻击都不敢展开,还敢叫英雄?


                        51楼2008-03-18 23:36
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                          回楼上,既然“上不上军事法庭在当时只有崇桢说了算,” 那么,当崇祯不再满意袁崇焕糟糕的表现,自然可以送袁崇焕上军事法庭


                          59楼2008-03-19 18:22
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                            楼上的, 没有要求你看窃明,也没有要求你上窃明网。 
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                            问题是你的辩论太无赖了。 
                            立下军令状, 然后说一句“害怕有埋伏,不敢出战”让敌人轻易过了重要关口, 就是该杀。而你说的完全是狡辩。

                            而且这样无能的人 敢叫英雄? 这样无胆的人 配叫英雄??


                            204楼2008-03-19 23:40
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