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回复:【闲聊】浅谈陵越跟紫胤、屠苏的不同

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孩子们,我更新啦,快回来看吧~~@天墉城大西轰丶 @一虚嘟嘟 @似水流年_昙 @甁木 @公子方蘭生


IP属地:北京33楼2015-04-09 08:00
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    还有人看么?没人看我就不更了哈~


    IP属地:北京42楼2015-05-11 20:03
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      筒子们,我想不起来要说什么了,大家关于陵越和天墉城,有没有什么想问的啊?


      IP属地:北京46楼2015-05-13 18:14
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        我找了几张官方美术集中关于陵越设定的图,大家可以看一下。


        这个已经很能证明我上面说的陵越不被烛龙重视的事情了~
        有图有真相。
        图片出自《古剑奇谭》官方美术设定集


        IP属地:北京47楼2015-05-13 18:19
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          看到@LukyLovegood 的留言,我觉得有必要单独开一层说一下天墉旧事里面玉泱与熙钰的对话。
          下面是天墉旧事dlc中二人的对话:
          【天墉城】
          【玉泱真人站在天墉城高处,弟子熙钰上前禀报】
          熙钰:师父,师祖祭日将近,今晨已有不少人由山下返回,静待当天焚香侍坐。
          玉泱真人:你师祖生前已经说过,并不在意这些繁文缛节,不过他们倒是有心了。
          熙钰:这个嘛……大概是因为师祖人特别好吧,就算过去了十几二十年,大家还是一直念着他。
          熙钰:师父,弟子一直不明,像师祖那么厉害的人,为什么……没有成仙呢?
          玉泱真人:……熙钰:我见师祖的次数虽然不多,也知道他剑术神通,于大道多有参悟……
          玉泱真人:你师祖……大概从未想过成仙吧。
          熙钰:啊?
          玉泱真人:他与前代妙法长老,一生中均有放不下的执念,注定是这红尘中人。
          玉泱真人:何况成不成仙又如何?玉泱真人:师父曾说,天地之间,顺应其心而活,便是最好。夏荷映日,枯荷听雨,万物生发自有因缘,执念若生而不灭,勉强放下只是更易入了心魔。
          熙钰:……这……听得似懂非懂……诶,反正就是觉得有些可惜……
          熙钰:师祖是我见过最了不起的人了,听说天墉城这么多代掌门,论功绩还没有谁能够胜过他呢。
          玉泱真人:师父他自是……玉泱真人:然而……我更希望会一会他偶有提及的执剑长老……
          玉泱真人:“振袖拂苍云,仗剑出白雪”,我曾不止一次想过,那般的御剑风姿,将会是何种光景?
          玉泱真人:可叹,仍然无缘一见。
          熙钰:执剑长老?
          熙钰:师父是说哪一辈的?师祖当掌门那会儿,不是没有执剑长老吗?
          熙钰:说到这个,我真不明白师祖他是怎么想的……
          玉泱真人:想不明白便不必多想。
          玉泱真人:前尘过往,后人又怎堪评说?
          不知道大家看到上面的对话,会觉得陵越怀念的是谁?
          “振袖拂苍云,仗剑出白雪”,“那般的御剑风姿”,我觉得说的是屠苏没商量。
          @LukyLovegood 说的是屠苏不会御剑,所以说的不会是屠苏。
          首先,我要解释一下“御剑”和“御剑飞行”的关系。古剑中,“御剑”和“妙法”是两种修炼方式,比如古剑二里面二号男主夏夷则的师尊清和真人,就是精通御剑和妙法二道。“御剑”之道中包含“御剑飞行”,天墉城紫胤真人这一脉,主修“御剑”之道。但是由于紫胤真人不想让屠苏离开天墉城,所以屠苏不会“御剑飞行”。但“御剑飞行”只是“御剑”之术其中的一种,而且“御剑”是执剑长老门下的看家本领,如果不懂“御剑”,其实就相当于屠苏不会剑术了。
          也就是说,剑修在古剑的世界观里,修习的就是“御剑”之术。
          其次,从熙钰的问话当中,熙钰明显不知道陵越给屠苏留了执剑长老这个位置的,所以说“师祖那一代没有执剑长老”,但玉泱真人明显是知道陵越、芙蕖和屠苏的过往的,但前尘过往不便评说,所以就没有替熙钰解惑。
          玉泱但最后两句:
          玉泱真人:想不明白便不必多想。
          玉泱真人:前尘过往,后人又怎堪评说?
          这两句,呼应前面的那句“ 他与前代妙法长老,一生中均有放不下的执念,注定是这红尘中人。”
          前后呼应,说的明显就是屠苏。
          而且百里屠苏是古剑妥妥的男一号没商量,即便是DLC,说的是陵越的事情,但也是通过交代陵越来交代与百里屠苏有一定关系的后续剧情的。我们看很多小说的番外,其实都是这样的。从别人的视角交代一下故事,但大多都会提到主角的。
          另外,@LukyLovegood,玉泱真人就是陵越的徒弟啊,没太明白你说“一直不收徒”说的是谁。
          接着如果有时间,我会详细比较一下百里屠苏和陵越他们俩到底谁厉害~~


          IP属地:北京53楼2015-05-19 16:28
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            亲,提前声明,下文是我从别的帖子当中扒来的。本想自己分析一下百里屠苏和陵越的实力的,发现古吧里面已经有人扒过了,那我就不用扒了,直接贴过来就好啦,大家自己看一看哈~
            以下是原文:
            电视剧开播以来许多游戏粉大呼苏苏实力弱化太严重,事实真是如此么
            首先要弄清楚的是,不论游戏中角色的等级高低,装备好坏,道具多少,战斗时间长短等等,这些对剧情都是没有影响的。就是说哪怕我用修改器一剑秒杀BOSS,进入剧情后,要你跪还是得跪,这个在游戏中有明显的区分,凡是胜场都有经验奖励,败则为0。
            以此为前提才是百里屠苏的真正实力。
            秉承RPG游戏主角成长型的特征,百里的屠苏的实力也有一个从强到弱的过程,除了在历练中的自然成长以外,有几件是令他功力大增的。
            1、铁柱观二狗子内丹
            2、祖洲悭臾加固封印引正气压煞气
            3、紫胤传授剑谱
            4、解封后于焚寂之力融合
            这里没有算上女娲等人帮他加固封印之力,因为不确定是否对功力有所增强。所以大致是这几个阶段。当然几个阶段并不重要,要说明的事,直到蓬莱决战,百里屠苏的实力是有一个增强的过程的。
            然后,衡量强还是弱,我们需要一个标准,这里就举几个在电视剧中比较有争议的BOSS战。
            1、翻云寨首战,苏苏大胜。这个在游戏中毫无疑问,但是对手只是一个半妖,只能说明,刚下山的苏苏,实力在半妖之上,至于高出多少,这个还不好下结论。
            2、铁柱观二狗子之战,苏苏小胜。这里我把解封之前的苏苏实力分为本体+焚寂,因为游戏中催动煞气的战斗并不多,所以为求更准确,苏苏本体的实力不包括焚寂之力,只有在解封之后才真正融为一体。
            铁柱观之战非常险,苏苏+焚寂小胜狼妖,且上岸后被焚寂控制,但由于自身极度虚弱,无法行动,可见狼妖之战,苏苏之力耗尽。固狼妖的实力在苏苏之上毫无疑问,且高出很多,高出的部分由焚寂之力填补。
            狼妖属于妖中比较牛X的妖了,他的内丹不仅有助于提升苏苏修为,且能助焚寂之力大增,就是说,此战过后,苏苏+焚寂都有大幅度提升。
            3、自闲山庄女鬼,苏苏一行胜。此战由于是团体战,且兰生功不可没,因而不好计算苏苏实力,但经过狼妖之战后,苏苏实力已经有所提升,也催动煞气,此时实力应该在半妖之上,厉鬼之下,即半妖<苏苏<厉鬼沉香。
            4、雷严之战,苏苏一行大败。这是一场必败之战,且结束后所有人虚弱,但雷严毫发无伤。由于雷严死因是因为药物而非战斗,所以此战只能说明妖化雷严很强,且相当于一只大妖,实力应在狼妖之上,苏苏一行总实力不及。
            电视剧:苏苏+焚寂>翻云寨主,苏苏+焚寂>狼妖,苏苏+焚寂>妖化雷严
            游戏中:苏苏>翻云寨主,苏苏+焚寂>狼妖,苏苏等5人<妖化雷严
            又因为:妖化雷严>狼妖>翻云寨主
            可见,到目前为止,苏苏的实力并没有大削。
            游戏最后苏苏有多强呢?
            5、到祖洲遇悭臾,这一战依旧必败,我们知道苏苏与悭臾一战只有接招之力,悭臾发挥不到万一,两者实力相差悬殊。后悭臾帮他加固封印并注入正气来抑制体内煞气。这股力量有多强?推算一下
            原本苏苏可控的焚寂之力来自封印溢出的煞气,这些煞气虽然只是完整焚寂的微末之力,但也能与狼妖抗衡,前面已经说了苏苏+焚寂>狼妖,那么悭臾给苏苏的正气能够压制煞气,力量自然是于焚寂相当,即祖洲归来后,苏苏自身已经拥有了与狼妖相当甚至更强的实力。苏苏>狼妖
            6、陵端之战,此战胜,这场战斗毫无悬念,要说明的是,此战过后,苏苏得到了紫胤的剑谱,剑仙的武学精髓对苏苏来说绝对是大大提升了战力,这本剑谱是之后和紫胤对招的前提。
            之后解封,苏苏得到来自上古神灵的力量,虽然只是太子长琴的半魂,但是力量依旧不可小觑。
            7、紫胤之战,此战败。这个时候苏苏的力量已经到达顶峰了,包含了完整焚寂剑灵之力+紫胤剑谱+狼妖之力+悭臾之息,以及自身成长的力量。这样的苏苏和紫胤对招,结果如何?紫胤几乎无伤。当然,因为是对招,所以两人均没有拿出真正的实力,但紫胤之能深不可测,这是一定的。
            这里有一个细节,苏苏吸走紫胤身上的煞气,能够伤及紫胤的煞气自然不会弱,虽然经过闭关已经有所缓解,但多多少还是有助于苏苏提升战力的。
            8、少恭之战,此战胜。少恭究竟有多强?苏苏完全体+3人1妖1剑灵,前提还是少恭丧失心智。可见少恭实力远在苏苏之上,这是苏苏已经很强了,少恭简直可怕。
            现在我们知道了,苏苏自身的实力在一开始并不是很强,几次重大的成长也都是借助外力,且妖、龙、仙、神的力量,远比凡人来的强大的多,才使得苏苏的功力成倍增长。
            最后,关于陵越的实力,游戏中虽然没与实战来比较,但是通过对话和经历,我们可以推测:
            陵越入门比屠苏早,执剑长老的大弟子,天墉城众弟子之首。幼年与百里屠苏一战,逼屠苏催动煞气,败在焚寂剑下也属正常。能够逼屠苏催动煞气,实力自然不在屠苏之下。
            狼妖之战,陵越败,当然苏苏如果没有焚寂也是必败,而原本在天墉城陵越实力在苏苏之上,直到苏苏在获得狼妖内丹后,实力才超过了陵越。
            后任天墉城掌门,开创天墉数百年盛世之局,可见是历代掌门中最优秀的。同为掌门,比较一下雷严,在位之时青玉坛仍是修仙门派中的小派,虽说是以炼药为主,但掌门实力也不会弱。掌门陵越虽未必能及妖化雷严,但虐虐普通雷严还是可以的。
            陵越没有苏苏的众多奇遇,没有外力助其修炼,最多就是传紫胤之绝学,天墉城之绝学,从大师兄到掌门所有的成长都来自于己身,可以说,陵越的天资是极高的,并不比屠苏差。所以电视剧并没有夸大陵越的实力。


            IP属地:北京58楼2015-06-24 11:51
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              总结一下哈~
              综上所述,其实百里屠苏的实力主要来源于各种奇遇,也就是来自于外力。但修仙修心,假如说百里屠苏没有什么散魂之说,能跟陵越一样一直活下去,活到一百岁的话,如果百里屠苏一直靠着这样提升实力,百里屠苏这样一直依靠外力提升自己,本来就给人一种入魔的感觉。
              什么叫入魔,其实道家一直讲究修心和实力并进,靠外力提升自己,有点儿像天龙八部里面北冥神功,吸收别人的内力的感觉,这其实就已经是魔道了。所以如果一直这样的话,长远看去,百里屠苏成仙基本上不太可能。但是陵越呢,如果百里屠苏不死,不成为陵越的心结,陵越成仙是水到渠成的事情。
              这就是自己真正的实力跟从外界获取的实力的区别。
              而且即便无法像百里屠苏一样通过外力提高自己,陵越的实力也不容小觑,跟通过外力提升自己的百里屠苏差不多了已经。


              IP属地:北京59楼2015-06-24 11:59
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                找到了一个游戏中陵越最后对玉泱的对话,这个在游戏中被删了。
                http://weibo.com/2546557894/BjLBrb6YO?type=comment
                对话如下:
                玉泱,我曾许诺一人,若有朝一日我当真执掌门派,必任此人为执剑长老。此人若不归,那个位子便会永远空着,直到有一天…他从远方回来.为师逾百年而未成仙,大约正应了,最上忘情,最下不及情,情之所衷正在我辈.这广袤天地之间,顺应其心而活,便是最好,又谈何修仙.


                IP属地:北京62楼2015-07-26 19:17
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                  我又爬上来更新啦,这一次八一八紫胤真人和陵越之间的关系咋样~@天墉城大西轰丶 @一虚嘟嘟 @似水流年_昙 @甁木 @公子方蘭生


                  IP属地:北京68楼2015-07-30 10:30
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                    既然陵越资质不是顶好,再等几年再收徒弟不行么?反正已经三百年没收徒了,怎么就差这一会儿会儿了~
                    其实从这里就可以看出,从收了不是十分合心意的领域这一点上看,紫胤真人其实已经想离开天墉城了,所以才想着把自己的所学留给天墉城,教一个弟子,教出来以后他就可以走人了~可以说,紫胤真人是着急离开天墉城,想着急培养一个接班人能接过执剑长老这一摊活儿,所以跟自己做了一定妥协,这才收下了陵越。
                    那么天墉城的执剑长老是负责什么的呢?在天墉城,执剑长老的作用是协助掌门决策门派事务,掌管铸造门派弟子所用兵器、武学修为。
                    其实主要还是铸造兵器和传授剑术。剑术的话,这些年他肯定传授了不少,但是不是亲传弟子,最关键的肯定还没教。还有就是铸剑之术,他还没有传人。所以陵越和屠苏,都学了紫胤真人的铸剑之术。这个从DLC天墉旧事里面NPC的对话里面可以了解到。
                    陵鸢:唉,紫胤长老一走,兵刃立马变得俗不可耐,俗不可耐~当年长老铸的剑,那真叫一个灵气逼人啊~~一见到现在这些凡兵俗铁我就伤心~
                    陵鸢:先前掌门还时不时铸两把剑,大家都涎着脸去跟他讨,多半也能讨得。这两年,掌门铸的剑都封在铸剑台了,求都求不到~而且掌门那神情气度,乖乖,真是越来越像紫胤长老,跟他多说句话都能背后冒寒气~~
                    也就是说,陵越的铸剑术师承紫胤真人,虽不及吧,但也是不差的,不过后来就不铸了。


                    IP属地:北京72楼2015-07-30 11:05
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                      额,说来说去,其实紫胤真人当年收下陵越,多少有些无奈的成分在里面,所以紫胤真人对陵越一直很苛刻(这个前文说过了)。而且古代的师徒关系是类似于古代的父子关系,但又不完全是。徒弟对师傅毕恭毕敬,端茶倒水,叠被铺床,恨不得师傅生病了都得端屎端尿那种.......反正除了教导的时候,其他时候完全可以把陵越看成紫胤真人跟前伺候的一个小厮差不多吧(当然这些活儿很可能被伺候紫胤真人的剑灵干了,陵越不一定真的这样,但地位上是差不太多的)~
                      反正陵越和百里屠苏在执剑长老面前没有任何地位和人权可研,见了人家紫胤真人就是三跪九叩的份儿。古代的师徒都这样,没什么可说的~紫胤真人后面应该是挺信任陵越了,但是紫胤真人对陵越的感情和对屠苏的感情也根本不是一个数量级的。陵越属于散养大的乖孩子,屠苏属于紫胤真人一口一口喂大的,感情能一样么?
                      据说(只是据说,别问我是哪里听来的,我也不知道)屠苏散魂的时候,紫胤真人在窗边站了整整一夜,好像还哭了........


                      IP属地:北京73楼2015-07-30 11:11
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                        不过你要相信,即使陵越百年之后死了也没什么大不了的,他不还有个仙人师父么,人家紫胤真人活得久啊,可以直接找到陵越的转世从头教起。相信这一次紫胤真人不会对陵越太苛刻了吧。
                        只不过,转世之后的陵越,还是不是陵越,就像方兰生到底和晋磊是不是同一个人,这就见仁见智了。反正陵越最后是死了。
                        如果你觉得转世这一说可以让你心下稍安,拿来慰藉自己也好。
                        不像屠苏,连魂魄都散了,即便是有辟邪之骨复生,可也是最后一世了.......真让人绝望。


                        IP属地:北京74楼2015-07-30 11:14
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