中医辩论吧 关注:58,033贴子:2,912,936

回复:知乎王至回答中医为何被黑

只看楼主收藏回复

你把一座钟颠过来倒过去,拨弄来拨弄去,也许能从整体上认识它的很多规律,也许能摆个摊子,修修没有致命故障的钟。但坐在专业修表店里的总是那些学习了解过钟表内部结构和机制的人,他们才有资格准确应对更广泛的问题


IP属地:湖南来自Android客户端22楼2015-03-23 21:48
收起回复
    文化求异,文明趋同。医学显然属于后者。多说无意,永远叫不醒一个什么装睡的人。就让那些粉们继续活在中医的千秋美梦里吧。坐看现代医学继续高速发展。


    IP属地:天津来自Android客户端26楼2015-03-24 10:44
    收起回复
      想不到吵起来了,真希望双方在论辩中找到共同点。


      IP属地:广东来自Android客户端28楼2015-03-24 16:25
      回复
        @lanren1216 在这里回复你。在回复中说不清楚,措辞失当,在这里说明一下。
        面对一个活泼开朗的男孩,文言曰性爽,英文说sunny。前者通过从男孩的表现体会到男孩的性格来理解,后者通过将男孩给人的感受比拟成现实的阳光来理解,但结论(这个用词可能失当)都是男孩是个性格活泼开朗的人。
        显然,性爽和sunny只有在某个特定语境才有相同的意思。
        以下引用原文:
        中医里对人身体状况的不适,或者人体在处于某种不健康状态,是用“XX证”来定义的,这个定义方式和西医对疾病的定义方式完全不同,譬如说,“小柴胡汤证”的主症,依据《伤寒论》第263条和第96条,可以概括为:口苦,咽干,目眩,往来寒热,胸胁苦满,默默不欲饮食,心烦喜呕。如完全符合这些,就基本可判定为“小柴胡汤证”,而不管此病人会被西医诊断为何种“病”,实际上,有此症状的人,有可能是颅高压,也有可能是胆囊炎,也有可能只是感冒,但用小柴胡汤就都能有效。
        又比如,西医说的很多人得了同一种“XX病”,在中医看来,也许因为每个人得病前体质不同或发展程度不同或者有别的病影响,表现出来的这群人,是有些是“XX证”,有些是“YY证”,有些是“ZZ证”,需要用不同的治疗方式来调整身体状态。
        然而,中西医对病症理解不一样,同样能治愈。


        IP属地:广东来自Android客户端29楼2015-03-24 16:44
        收起回复
          @医学无止境99
          我在其他吧与人的对话可能可以作为给你的回复。


          IP属地:广东来自Android客户端30楼2015-03-24 16:54
          收起回复
            我们都是刚开始认识世界的婴孩!中医理论里的东西是什么,现代科学未必能给出解释。


            IP属地:广东来自Android客户端31楼2015-03-24 16:57
            收起回复
              医学能为人类做的事,还很少。


              IP属地:广东来自Android客户端32楼2015-03-24 16:57
              回复
                @新中医2010 ,把你@出来了。
                好久以前,没回复你的帖子呢。


                IP属地:广东来自Android客户端33楼2015-03-24 17:12
                收起回复
                  lanren1216:回复 porzet :我说的“如果……哲学的阶段”,正是说明了科学的纵向发展特点,而不是绝对真理。相反,如果一个早期的“科学”,不能接受后来“科学”验证解释,那恰恰说明它已经应该被淘汰了,不应该是属于自然科学的范畴了。

                  ﹌ ﹌ ﹌ ﹌ ﹌
                  事物自身发展确实有否定之否定规律。但是中医和自然科学尚是两个相对独立的事物


                  IP属地:广东来自Android客户端34楼2015-03-24 17:26
                  收起回复



                    IP属地:广东来自Android客户端36楼2015-03-24 19:15
                    回复
                      应该再搬运两段原文


                      IP属地:广东来自Android客户端37楼2015-03-24 19:16
                      回复
                          西方传统文明经过自身提升,经过大航海,见到了更广大的世界,它的理性和客观精神得到了更大的发展和提升,其它文明如果说是个定居本地的村民,那现代文明就像一个行过万里路,一个见多识广的人,博闻多识,但是骨子里的客观理性的精神是始终如一的。而且经过工业革命以后,它秉着自身的客观理性精神,吸收很多其它文明的成果,形成了一个席卷全球的“现代文明”,这个非常强势的现代文明,经过和不同文明的碰撞,使别的文明也不得不走上了以西方文明为主导的“现代化”“全球化”之路。西方的医学也随现代文明发展,不断革新,以西方传统医学为基石,以客观理性为精神,以其它现代文明的学科发展为助力,不断吸取其它文明的医学成就(从金鸡纳霜里提炼奎宁这种),成为了一个新的非常强大的辉煌灿烂的现代医学。


                        IP属地:广东来自Android客户端39楼2015-03-24 19:17
                        回复
                            实际上,传统医学有多种,其中比较著名的有印度的吠陀医学、希腊和阿拉伯的优那尼医学(英语:Unani medicine)、包括针灸等医疗手段在内的中医学体系内的多种东亚传统医学、南非的穆替医学(英语:Muti)、西非的依发医学(英语:Ifá)。即使在传统社会,随着诊治经验的增加,传统医学也不会永远停留在某个阶段不向前发展,只是没有现代医学发展的那么迅速,但是一定要明白,它们是沿着不同的思路在发展,攀登的是不同的科技树。而中医之所以会成为规模最大,成就最高,影响力最大的延续下来的传统医学,也仅仅只是因为中华文明是在现代文明和其它文明竞争中,延续下来的古老文明,其它的传统文明几乎都断代了,或者被灭绝了,它们的文字都需要被解读,它们的医学家根本没有机会再进行医学实践,或者和其它文明进行医学交流,没有再向前发展的机会。而中医能留存至今,数千年一直到现代还能获得治疗经验,进行医学实践,进行理论更新,也只是因为中华文明一直延续至今,逶迤不绝,让中医一直有进行医学实践和理论更新的机会,如果说传统的古希腊希波克拉和罗马盖伦的医学是西方文明的1.0版传统医学,那么春秋的扁鹊和汉代的华佗张仲景的医学就是中华文明的1.0版的传统医学,而现代医学是西方文明(现代文明)的2.0版的医学,那么明清之际中华医学大爆发后出现的中医流派像明代李时珍的《本草纲目》(请勿以书中的谬误来诋毁其价值,科学认识都有时代性局限,欧洲同时代的博物志里荒谬也很多,凯沙尔宾罗(Caesalpino 1519-1603)、布隆非普斯(Brunfels 1464-1534)、福克斯 (Fuchs 1501-1566)、J.Bock(1939)他们还在一本正经的用植物性状来论证上帝的能力呢)、杨继洲的针灸大成,叶天士代表的温病派,郑钦安代表的火神派等等就是中华文明的1.5版的医学(也许是1.4,也许1.6,这个发展程度很难准确衡量)。这两个体系仍然攀爬的是不同的科技树,一个注重研究病人的实体客观物质改变,以病原和实体组织变化来解决健康问题,一个注重研究病人的主观宏观感觉状态的改变,研究人体状态变化路线图。


                          IP属地:广东来自Android客户端40楼2015-03-24 19:17
                          回复