zymxdt吧 关注:1,524贴子:81,904

随便说说对于优化9的一些兵种的想法哈,Z大憋生气,我还是爱你的

取消只看楼主收藏回复

总体来说,原版的中2还是一个兵种比较平衡的游戏,各个国家都有自己的特色,而这种平衡是经过一定测试的,贸然进行大规模修改,其实和“原版优化”的目的稍微有些出入,是不是更加注重优、缺点的突出更有针对性?
比如,将远程打击能力普遍降2,是不是符合
比如,米兰就是完整的民兵体系(弩+长矛+民兵骑),相对而言最可量产的城市兵种(上下马残枪+公爵亲卫),强大的经济体系,但士气价差,因此必须带军旗战车。
但优化的修改是将热那亚弩攻击由14改为12,将热那亚民兵弩由12改为9,然后将下马残枪的士气提升,公爵亲卫带军旗属性,一言以蔽之,不要带军旗战车了,但远程打击能力也大幅下降了。
更简单的说,是缺点降低了,但优点也平庸化了……


IP属地:北京1楼2015-11-30 10:23回复
    具体到打法上,米兰就是一个完全的守势,就是防守型的矛兵+盾弩,其优点是远程打击优秀,但肉搏能力较差,高地防守战、守城战都很优秀,但打进攻的话确实差点意思,所以配备上冲击型的残枪和公爵就是这个道理,而不是配斧子的肉搏骑兵。


    IP属地:北京2楼2015-11-30 10:27
    回复
      看了一下挪威,感觉是丹麦的某种变体,但缺少了封建骑士和侠义骑士,代之以上下马贵族骑士,下马贵族和下马侠义差不多,但上马贵族没有枪,所以挪威是完全没有冲击型骑兵的……
      但挪威拥有远射程的北欧弩兵,且在远程兵种普遍攻击力下降的情况下,远程11的攻击力堪称优秀,从步兵线来看,比之丹麦更加强悍,哥特兰的出现让其在步兵攻击能力上面更上一层楼,但缺少奥博德夏又让其阵线的防守能力又不如丹麦,因此其打法和丹麦又有所不同。
      感觉,如果是在加强火枪射程和北欧弩兵的基础之上,他更像是米兰和丹麦的混合体,打防御类比米兰,火力不如,但有了防守侧翼的肉搏型骑兵和更强悍的步兵,因此有了更强的反击能力;打进攻因为缺少冲击型骑兵,骑兵冲击能力不如丹麦,但步兵肉搏能力更强,哥特兰的恐吓步兵的能力更是神技。
      总的来说,对于挪威的改动是很成功的。


      IP属地:北京5楼2015-11-30 10:57
      收起回复
        英格兰
        优点:长弓感人,步兵够硬,价格便宜,量也足
        缺点:缺乏够硬的长矛,因此防冲击能力差点意思,但有步行英格兰+拒马桩+狗链,防骑兵能力绝对不弱
        修改:削弱长弓,增强狗链,更加入几乎是最强矛兵摩根那万
        感觉,以远程立足的国家,削弱弓弩不是特别合适,而加了那个摩根那万有点舍本逐末了,关键是这个矛兵出场时间还早,某种程度上,狗链更是完全的鸡肋了。


        IP属地:北京6楼2015-11-30 11:13
        收起回复
          苏格兰
          优点:超长枪便宜量也足,低级的苏格兰小斧子比肩维京突袭者,中级的高地贵族剑是冲击型的双手剑,贵族剑士顶级量产,在没有挪威的情况下,最强步兵线,当之无愧
          缺点:远程垃圾,骑兵同样差到感人
          苏格兰是我映像中兵种最不平衡的国家,缺乏顶级冲击骑兵(最高只到封建骑士),没有肉搏骑兵。
          Z大修改:增加肉搏骑兵高地贵族骑兵,高地贵族剑加恐吓功能,但肉搏骑兵没盾,甲也不厚,肉搏还真干不过顶级的冲击骑兵,比如以侠义为标杆,最少肉搏应对其有优势吧?
          攻守城苏格兰都可以,甚至可以说非常强悍。
          只以野战防守看,超长枪+肉搏骑兵的组合,野战防骑兵冲击问题不大,但面对弓弩强大的对手,只能是尽早贴上去肉搏,或者等待对手远程耗尽……
          总之是弱势非常明显,是否可以比照丹麦加个蛇炮、蜥炮啥的?


          IP属地:北京7楼2015-11-30 11:31
          收起回复
            当然,所有的假想敌都是满编的蒙古(满编大象的帖木儿大魔王,不在正常考虑范围内)


            IP属地:北京8楼2015-11-30 11:35
            回复
              也由此,如果选阿拉伯,除了跑路迁居海外,没有任何抗蒙古或帖木儿的可能性,这似乎少了点乐趣啊。
              在不降低蒙古和帖木儿实力的情况下,是否可以考虑让蒙古和帖木儿出现的时间晚一点?比如120回合和160回合?最少要让玩家能够准备20队以上的满编才有硬抗的可能性吧?


              IP属地:北京10楼2015-11-30 12:57
              收起回复
                当然,说这么多,不是说优化9不好,因为这么长时间里,从优化7到优化9,一直就不玩其他的Mod
                只是说说自己的看法,Z大憋生气:)


                IP属地:北京11楼2015-11-30 12:59
                回复
                  得了,不吐槽了,只写我对原版的感受和优化后的对比吧
                  摩尔:变化不大,都是大后期的大Boss,最典型的屌丝瞬间变高富帅。
                  前期各种熬,但胜在国土广大,别人想攻进来不容易
                  然后到了大后期,全骑的基督卫队+格兰纳达弩骑+骆驼火,最无解的组合,单挑Z大版本蒙古三金满编无压力。
                  映像中曾经造了不下100只满编,野战同时开战蒙古和帖木儿,对蒙古从东欧打到西伯利亚,对蒙古从安塔利亚打到叙利亚,几乎同时打垮两个国家,但同样的,累的快抽筋了……
                  这是一个无需有太多改变的国度,本来就是特色兵种牛逼,且能野战生抗变态版蒙古和帖木儿的大变态。


                  IP属地:北京14楼2015-11-30 17:23
                  回复
                    法兰西:原版和优化都没有好好玩过,感觉变化不大?似乎在Z大的版本里出了超强的冲锋骑兵,打法还是很多样,因为其兵种原版就很全,一时没想明白其优缺点在什么地方。


                    IP属地:北京16楼2015-11-30 17:37
                    回复
                      西西里:太像叛军了,没用过……


                      IP属地:北京18楼2015-11-30 17:43
                      回复
                        拜占庭:只用过Z大版本的,说说感受吧
                        国土广大,但皇帝加冕非常重要,或者说在初期是最重要的事情
                        瓦达泰瑞依然是最重要的兵种,可以从开始用到结束
                        矛兵垃圾,但雇佣兵里的希腊矛很惊艳,其余兵种里感觉易成军的还就是拉丁骑兵、步行拉丁、禁卫弓,拜占庭骑兵等,总之兵种繁杂,也算是兵种齐全,打起来还算比较顺手


                        IP属地:北京19楼2015-11-30 17:51
                        回复
                          得说说现实中作大死的土鸡了
                          土鸡怎么说呢,它算是真正意义上的弓骑大国,当然,不算强国,城市就能出两种弓骑,城堡更多,外加野外铺天盖地的阿金基,在早期,甚至中期组织一只全弓骑队伍在野外,用其机动性维护前线四五座城的安全都不成问题,带全弓骑部队的将领也非常容易就满星满残暴。
                          土鸡给人的映像是复合兵种很多,比如西帕希,虽然是弓骑,但本身是Heavy Horse,本身肉搏也还可以,因此逼急了打打冲锋也是可以的,直接冲上去砍远程,其实也是个选项;奥斯曼步兵是很优秀的复合步兵,远程有复合弓,近战升级升甲后对砍白板步封无压力;新军戟骨骼特殊,能砍步兵,也能砍骑兵,所以,吐槽土耳其没有剑盾,其实是很没有道理的,奥斯曼步兵和新军戟都是能够替代剑盾使用的,而且适用面更广。
                          整体来看,土耳其的实力是相当不错的,打法也更多变,可以全弓骑的游牧打法,也可以骑兵突击步兵跟进的一波流打法,也可以打阵地的防守战,城市攻坚战或者防守战也很擅长。Z大加了个剑盾新军,感觉有些画蛇添足了……
                          当然,因为现在变态蒙古和帖木儿的出现,导致土耳其加强是需要某种平衡的,怎么平衡呢,我觉得,在经济上应有一定的加强,同时在某些兵种上应有征招人数的增加和金额上的减少,以复合其单兵作战虽然不强,但也不弱,最最关键,哥们就是人多的群狼打法。


                          IP属地:北京25楼2015-12-01 09:01
                          收起回复
                            波兰,其实是没正经用过
                            第一感觉,步兵线孱弱,灰暗的衣服,一看就是大屌丝……
                            瞄来瞄去,似乎只有能设拒马的立陶宛弓手+维护费70的森林斧是合用的,城堡矛兵下马波贵人少,还是短矛,攻击力也等同城堡矛兵,但好在早期城堡就能出,早期你能用谁?
                            所以,步兵线是正经的屌丝阵容,完全的骑兵立国。
                            一个早期城堡就能出的弩骑堪称逆天,要知道,其他西欧国家出弩骑都要到要塞,并出顶级马厩才有可能,这必定是个从早期一直用到游戏结束的兵种。
                            然后各种标枪骑、重骑,还有城市城堡都能出、都能整编的胡萨尔这种介于重骑与轻骑之间的顶级骑兵。基本都符合强大且量产的要求
                            然后Z大还桑心病狂的加入了翼骑兵这种一只骑兵能顶的上一只满编的战略性兵种。
                            整体来看,波兰是西欧,甚至是中二世界的骑兵最强国几乎毫无异议
                            和俄罗斯是同属穷横范畴的,但波兰的穷,比俄罗斯好点,横的话,只横在骑兵方面,步兵方面依然屌丝。


                            IP属地:北京27楼2015-12-01 10:54
                            回复
                              翔鸭梨
                              1、战略态势好,在玩家手里,翔鸭梨是最容易获得君士坦丁堡一线最富有土地的,打造黑海和爱琴海经济圈,基本是最快的,仅次于拜拜;亚得里亚海一线,甚至整个意大利都是很容易就能拿到手的,只是看威尼斯和西西里谁被先革籍。至于维也纳,嗯,怎么说呢,和布达佩斯就一站路的距离,想拿随时拿。萨格勒布,第一时间拿到手,都不用和威尼斯腻歪。
                              2、从轻骑兵角度来看,匈贵虽然不如瓦弓,但也算不错了,也是可以一直用到封档的量产兵种,胡萨尔是最顶级的轻骑兵了,城墙就能出,产量和补充率都是很不错的。从这个角度来看,其实在基督教国家其轻骑兵的产量和实用性仅次于大波波。
                              3、重骑兵拥有封建骑士、东方侠义和皇家仪仗队,从产量和能力来说,在基督教国家其重骑兵的产量和能力仅次于法妖和大波波。
                              3、从步兵线来看,有步封+东方侠义+巨盾矛+克罗地亚斧的步兵线,怎么着也不能算差,另外巨盾矛和特兰西瓦尼亚农民都比原版加了2的攻击力,最少比邻居大波波、拜占庭要好。
                              特别要说一下巨盾矛,原本就是意大利民兵或重装军士级别的,但就因为+2的攻击,加上本身是对抗骑兵+8的Bonus,现在是名符其实的骑兵杀手了,实战中应该仅次于英格兰的摩根那矛。那哥们是个Bug,结圆阵能让发起两次冲锋的蒙古重枪骑兵直接死的差不多,自己还剩一半以上的人,而白板的巨盾矛也可以扛住蒙古重枪骑的三次冲锋才死完,升甲升近战武器加3经验的巨盾矛也是可以生抗蒙古重枪骑的。这还没考虑在实战中圆阵后必然有盾弩或火绳枪,而在实战中重枪骑又怎么可能连续对其三次完美冲锋,作为盾墙,考虑其产量,简直是完美的肉盾。
                              克罗地亚斧,15的攻击,5的冲锋,价钱多少?290……
                              4、步弓有王八弩啊,有王八弩的国家就不好意思说人家远程差了吧,也有火绳枪,而在优化里,火绳枪的射程提高到了160,实用性比原版强太多。火器还是蛇蜥炮俱全,火炮一流。
                              总结:优化里翔鸭梨确实颜色太丑了!


                              IP属地:北京28楼2015-12-01 11:27
                              回复