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案例(22)身心疾病

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自诉:
我近两年过得很不好,两年前有一次足球比赛,别人射门射到我心脏上了,120拉到医院,急性心肌梗死,下病重通知书了,医院里打了两个周营养针就出院了。自打这以后,噩梦来了,我时刻担心自己倒了,怕天黑,怕独自在家,有时候喝完酒第二天正常的头晕恶心我都会不断的想我是不是不行了,越想血压越高,经常为了这去医院急诊,一检查都正常,一看到孩子,我就想我要死了他该咋办,很痛苦。但一到单位忙开了,就不想这些事,但单位的勾心斗角我又不停的想,不停的担心一些事的后果,晚上睡觉也想,我知道这样不对,但我控制不住自己。去医院心身科,医生说我说我是强迫症,要针灸,我没做。现在每天不是在担心我会不会快死了,就是在担心单位上的勾心斗角,时时刻刻都在想,经常心慌头晕,到医院检查又没事,我快疯了。
工作状态:人力资源。压力大,下班就想喝酒聊天放松。没有硬性要求。医生说我不可剧烈运动,竞技类的都不可以,可以慢跑。
喝不喝酒我都会想我身体和单位的事,但不喝酒想了很少有后果,喝完酒后想了,就心慌头晕,就要去医院。
不喝酒想,只是很沮丧,成天没精神,喝了酒后几天想,越想越害怕,直到去医院,有点心理暗示的意思。每次感觉自己快不行了,都是喝酒后几天。但长期锻炼那阵子即使喝了酒,之后很少出现胡思乱想的情况。每次喝酒第二天就是后悔,很沮丧,静静等待症状来临,对自己说以后再不喝了,不想去医院。过几天身体好了,又认为自己身体没问题,心理作用,喝一场吧,如此恶性循环。
儿时什么都不想,被父母说没心没肺,成人后学会了思考,却焦虑了,做人很难
一,我个性倔强,不轻易低头,所以很多事解决不了。二,很多事不是我能解决的,我只能看着事情越来越坏。三,好像担心的比重潜意识的多过解决问题


1楼2016-08-24 17:14回复
    海绵992 我建议楼主去心理专科医院做一做物理治疗,看能否舒缓下症状。但是你还需要拿出一个身体上的诊断。而你自己需要做的就是弄清楚,你是否知道自己除了当初心脏受伤所可能遗留的症状,而没有其他身体问题。再一个,你在很多时候的害怕,是自己明明知道不必要,却控制不了必须去急诊的想法吗?
    未央区卖稠酒: 心身科看了,大夫也说让我物理治疗,但走不了医保,我就没做。我会思考我的病,想很多的可能性,越想越害怕,心率就一直涨,血压慢慢也高,但一进医院,指标都好了,也不害怕了,发生太多次。
    海绵992: 回复 未央区卖稠酒 :说明你看的这个大夫还可以,做一做经颅磁,也不贵,没有副作用,主要是舒缓焦虑。再一个,你没有回答我的问题,你是明知道不必要,还要去医院吗?或者换个角度讲,你每次去医院就什么事都没有了,你是否觉得奇怪?
    未央区卖稠酒: 回复 海绵992 :我明知道去急诊大夫会给我说什么,也知道他会给我开什么检查,也知道他最后什么药也不会给我开,也知道肯定都正常,但我还是要去医院,虽然知道白去,但进了医院就不害怕了,哪怕做无用功。但从医院回到家又有点害怕,但比之前能好多了。


    2楼2016-08-24 17:14
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      胡杨先生在:
      他的心脏可能没问题,就是被球射到作为诱发?
      无论看似多么像癔症性问题,体检不查个人仰马翻前永远无法假设是心因性反应,这个原则赞成吗?这是几年前在这里留的言http://tieba.baidu.com/p/3239138365 这是第二版,第一版在这里引起的回应比较大。
      @海绵992[其实是比较常见的......另一方面会给予一定暗示支持效果。我觉得没必要兜那么大圈子。
      你正好与george相反。
      1、常见的并不是说简单的
      2、暗示支持什么?特别是心脏,就要其真实感受,避免乐观的与自己吓唬自己的各种暗示,否则,都是危险的。上面的链接就是强调此问题。
      3、兜圈子?不知此话从何而来,说是这是近日里这里的一个好案例,身心互为影响的好案例,不是我喜欢绕口令。您近日在此看到比这个更好的案例没?
      还有就是这种病例的处理程序,不存在什么直来直去或是兜圈子,就是严格的按部就班来,这条也同意吗?


      3楼2016-08-24 17:15
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        OHpretty
        问下楼主几个问题:1、我再确定下,你确定两年前除了急性心肌梗死的诊断之外有没有其他合并疾病?比如高血压?胃病?或者其他?2、两年前医院给你住院期间具体用了哪些药?出院给你带的药是什么?3、能否再回忆下除了出现你说的那些想法时你会有头晕、心慌之外,还有没有其他情况也会出现这类情况?4、还有,你有没有得过其他内科疾病?有没有一直在吃什么药?你这两年实际测血压最高测出来多少?什么情况下测出来的?
        未央区卖稠酒: 回复 OHpretty :^_^1.没有其它病,但我感觉我胃是不太好的。2.医院用的阿斯匹林,倍他乐克,辅酶q10,他汀类药,出院后到现在只吃倍他乐克。3.独处或天黑的时候就会想,我突然倒了咋办,越想越害怕。4.我从小到大除了跌打伤,没进过医院,现在一直吃倍他乐克。5.静息下血压。10到12岁吃了两年抗癫痫的药算不算,犯过两三次癫痫,12岁后就没有了。
        OHpretty: 回复 未央区卖稠酒 :仅根据你给的信息,你两年前在医院的治疗是针对冠心病(你说的“心肌梗死”)治疗,所以是不是可以理解为:高血压并非医院诊断出来的?还有,关于血压的问题,你测了这么多次,最高值测出来多少还记不记得(有没有过高于140/90mmHg的情况)?你是根据什么判断自己有高血压的?
        未央区卖稠酒: 回复 未央区卖稠酒 我没有高血压,但我基础血压低,所以高压到130140,我就不舒服。
        OHpretty: 回复
        问了这么多细节就是想确认下你的实际病史和你在之前的帖子里的描述有多少出入,结果还真是有惊喜。下面我来一一罗列下你发的几个内容潜在造成有些楼层的人作出那种判断的原因:
        1、关于你两年前住院的治疗的表述
        “下病重通知书了,医院里打了两个周营养针就出院了”这是你的原表述。
        实际情况是“医院用的阿斯匹林,倍他乐克,辅酶q10,他汀类药,出院后到现在只吃倍他乐克。”
        如我上面所解释,这几个药是治疗急性心肌梗死的常规药物,但是你之前的表述是“营养针”。好吧,对于急性心肌梗死来说,我确实见过在处理这个病之中用一些营养心脏的药物。但是你这个表述很容易让人误解为只打了营养针,即医院对你做了暗示治疗,而非急性心肌梗死的常规治疗。所以某些层的人啊。。。。。。
        补充下,关于医生不让你剧烈运动,主要原因我认为有二:1、防止冠心病在剧烈运动的诱因下下发作;2、和你用的倍他乐克有关,这个药有一个副作用就是使气道呼吸肌收缩,导致气管收缩(当然了,这个副作用基本不会影响你正常生活和工作),影响心脏供氧。
        2、关于高血压
        从你之前的表述来看,对于你到底有没有高血压,我抱怀疑态度。
        高血压也可以导致心慌、头晕,如果你是真有高血压,但是你目前只有吃倍他乐克的话,对于高血压治疗远远不够,因为我没有看到你有吃其他降压药物。即使是倍他乐克,在治疗高血压的过程中一般不会单用。我个人觉得,医院那边并没有给你下高血压的诊断。那我就好奇了,你判断自己是高血压的依据是什么?
        3、概括的同时明确下你目前的问题
        (1)你不知道到底应该如何处理自己的心慌、胸闷的情况
        (2)你不知道如何处理单位里和同事之间的矛盾
        关于(1),我的想法是你最好先去了解下“急性心肌梗死”这个病相关的所有知识(诱因、病因、症状、检查、治疗),如果觉得看不懂就去读读这块的科普文吧。倘若真是精神心理因素方面的问题,还是去精神科医师治疗吧。
        关于(2),如果精神科医师搞不定你这个问题,我给你推荐一个社区:知乎。你去上面借鉴下人家是怎么处理这块的问题的。再搞不定就去做心理咨询吧。
        未央区卖稠酒: 有道理,首先1.我确诊的是急性心肌梗死,但我不是冠心病,是外力打击造成的,所以医院给我开的药是不对的,他们也没见过我这情况,但有一点,心肌损伤严重而不可逆。2.我从没说过我有高血压,我基础血压低,10060,胡思乱想后恐惧导致14090我就很难受,头很晕了。3.你说得有道理,这也是困扰我的问题,这些反映到底是心脏导致的还是心理问题,没人知道,一有状况去急诊,什么都好。
        OHpretty: 回复 未央区卖稠酒 :你这情况确实很少见,定期随访是肯定的了。我继续多问清楚意义也不大了,因为我根本没法直接帮你。现在医学也有一定的局限性,你能做的就是出了问题之后知道去哪里可以最快解决你的问题。把这句话记住,无知的人是要被操控的。下一次你再求助就未必还会有这么多人给你指导意见了。


        4楼2016-08-24 17:16
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          WeRunL: 其实跟从医者讨论这个案例是很有帮助的,因为像这样的案例很可能需要咨询师和医生协作来帮助病人。至于我们讨论看上去不搭调,大概是因为心理咨询现在在国内有客观因素限制,所以只能理想化地探讨一下,实际价值不多。但是这样的讨论不能说没有意义,毕竟行业还是要发展的。封 | 删除 | 2016-4-14 17:18回复
          WeRunL: 其实讨论中也说清楚了,最理想的情况就是咨询和医院同时参加,如果是心理因素就主要心理治疗,如果能够排除心理因素就主要去医院治疗。在我看来是很可能有心理因素的,只不过国内咨询水平高低不一,而且能够诊断治疗疑病症的专业有经验的咨询师更少,所以讨论没有什么结果。结果还是得去医院。
          阿嘎agar: 回复 WeRunL :谢谢回复。国内的情况是精神卫生法禁止咨询师介入精神性问题(各种人格障碍、抑郁、焦虑、疑病、强迫等症)而精神病科的医生注重药物治疗。而这些病患紧靠药物是不够的。大城市已经成长了一批像样的心理咨询师,有能力参与于这些病症的辅助治疗。只是精神科医师、心理医生与咨询师
          WeRunL: 假如他的确是心理问题(我假设是遗病症),那么咨询师通过跟医生的讨论和自己搜索论文及其他资料,可以对病人说明这些症状并不是心肌梗塞,然后他们可以一起探讨成因并且进行治疗。如果不是疑病症,病人可以选择结束咨询,主要对心肌梗塞进行预防和就诊,也可以选择继续咨询以减少焦虑之类。
          阿嘎agar: 回复 WeRunL :之间的链接不够,相互转介不够。这位病患看上去是心因性的,疑病的症状比较明显。碍于精神卫生法,咨询师不变擅自介入。理想的状态是医院的医生合理转介给心理咨询师。显然在他求治的过程中,医生并没有做 这样的转介。
          WeRunL: 回复 WeRunL :心理疾病和身体疾病不能说完全没有交集,所以遇到这样的情况,咨询师和医生互相讨论应该能给患者最大的帮助。我现在只是咨询在读研究生,不过我打算问问我的老师这样的情况如果处理最佳。感谢@
          WeRunL: 回复 阿嘎agar :国内这个法律本来就有问题,咨询师明明可以做心理治疗,主要治疗的就是抑郁焦虑人格强迫等等,但是因为国内没有专门的教育系统培训所以大部分完全不合格。假如非要把咨询师和治疗师分开,那么也没有治疗师的从业标准。如果是说心理医生来治疗,那么很显然很多人是不需要药物治疗的
          阿嘎agar: 回复 WeRunL :我个人认为您的判断是正确的。国内还有一个情况是心理咨询师良莠不齐,病患对心理咨询的疗效也缺乏信心,急于求成者有,认为可有可无者有,只求安慰者有。正真的病患(愿意花钱去解决自己问题的)少之又少。且病患找不到好治疗者,治疗者没有正在 的病患。您在哪个国家呢?是咨询师吗?
          WeRunL: 回复 阿嘎agar :理想状态下这个病人有一个咨询师,并且有一个主治大夫。他的咨询师/治疗师会由于情况的特殊性来询问他是否可以跟他的主治医师交流病情。得到同意后会跟主治医师讨论病史,了解心肌梗塞的诱因和其他需要了解的事项,并以此为参考来诊断他的症状是否是由心理问题引起。
          阿嘎agar: 回复 WeRunL :这个法律的制定时依靠的专业人士是精神病院的专家,心理咨询界人微言轻没有拿到话语权。


          5楼2016-08-24 17:20
          回复
            WeRunL: 回复 阿嘎agar :在大学里都没有专门开设专业,只考社会上的培训完全不行,太容易商业化。这个职业本来就是高危险性,对咨询师和来访者都是。这样草率的处理让我很无奈也很愤怒。我现在在美国读研,还没毕业。希望以后能够回国做咨询。
            阿嘎agar: 回复 WeRunL :哦。为什么没有考虑留着美国做心理咨询师呢?美国华人多,会中文的心理咨询师应该是很需要的。
            WeRunL: 回复 阿嘎agar :不想在异国他乡过一辈子,觉得还是应该为自己的国家做些贡献,不想因为自己国家各种不理想的情况就直接放弃。等到真的心灰意冷了再说。
            WeRunL: 回复 阿嘎agar :而且上几代移民的华人,思想有时候比现在的国人更保守,华人不算很少,但仍然是少数群体,还没有黑人地位高,经常完全被忽视。至于咨询本来就是很丢人的事情,这些都跟国内是一样的。
            阿嘎agar: 回复 WeRunL :如果你回国做心理咨询师,还需要考二级咨询师证。这个考试真的很没有意思。不是考对基本知识的掌握,是考偏、冷的、犄角旮旯是不是背到。
            阿嘎agar: 回复 WeRunL :anyway,,欢迎你常来贴吧逛逛,可以看到很多案例。如果你有兴趣,可以加入贴吧的管理。
            WeRunL: 回复 阿嘎agar :那就考呗,国外还不是一样要考证,而且更难。做任何事情总是有不满意的地方,总是要有牺牲。考完了自己好好当咨询师,帮到一个算一个,对这个被帮到的人来说是非常有意义的,做力所能及的事情。
            WeRunL: 回复 阿嘎agar :谢遥管理,但是时差什么的搞不定。虽然案例有很多,但是不全面,文字咨询在我看来基本不靠谱。就算自己私下分析了也不会有反馈,所以来的比较少。这次参与讨论是因为加精了并且的确比较特殊,所以感兴趣。
            阿嘎agar: 回复 WeRunL :美国的个人心理咨询是自己支付还是有社会或者政府支助?
            WeRunL: 回复 阿嘎agar :都有,但是心理疾病是有保险的,有保险的话可以报销很多,也有很多是非盈利组织,受虐儿童妇女,社会边缘的人等,有免费或者很低额的服务,这些非盈利组织有些政府提供资金,也有不少从社会上申请资金,找赞助人之类。
            嘎agar: 回复 WeRunL :谢谢提供。我这里基本如此。但这样的保费很高,政府提供的部分越来越少。所以心理咨询基本是奢侈的消费行为。


            6楼2016-08-24 17:22
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