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而且战争是大规模集体活动,不是说跟个人一样,说撤就撤,说收手就收手。这是某些把国家拟人化的作品所犯的错误。那么就算在“作为一种投资”这个视角来解释,就算真是这种情况,也存在发现资不抵债,但是不能说撤就撤,结果亏得更多了的情况。就算不谈战争,看看平常的民生话题,也有很多这种猛撞南墙不死心的例子。集体活动是有惯性的,不是说停就停。
所以说别把人类社会想象得特理智,理智是有前提的,这个前提不是一直存在的。
那么你所说的“下了这么大的本钱,一定有盈利点”这条不成立。
其实“示形于外实侵于内”这种现象本身就解释了,不是所有的战争都是投资。有的战争纯属是上面为了自己坐的稳当而发动的。或者是下面民粹要挟上面。


IP属地:辽宁124楼2018-03-31 11:03
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    另外你对中东的理解,和我的不太一样,在我看来是有偏差的。首先你拿那里类比咱们,这个就不成立。那边是因为宗教遗留问题,产生不可调和的各个群体,必然有纷争。而咱们不是说没有分歧,但是压根没那么严重。
    所以说我总强调,先找内因,外因只是催化,决定不了根本。
    中东地区是因为先有他们自己内部的不可调和,之后才在全世界拉不同的盟友。而不是外面培养出来的如此严重的分歧。没人培养他们,他们照样分歧极其严重,也会惨烈厮杀的。那跟国内刚成立时的土匪流寇之类的小打小闹,根本不是一个级数的。
    所以说就算美国动的是这个心思,也成功不了。
    (注意这里的“美国”主题是什么,再强调一下,美国不是一个人,那么到底是哪个群体拍脑瓜拍出来的这种不靠谱的提案)
    而且吧,不是说炒作外敌,必须得炒作美国。沙特阿拉伯在明面上确实跟美国是盟友。那他炒作什么外敌?他炒作的就是上面提到的,其他历史渊源的外敌。沙特阿拉伯的上面,同样是这个套路,你看那些周围的异教徒非得要破坏我们的美好生活,那咱们不得一致对外么?
    他们不用特意找美国了,周边现成的历史问题。
    但是他培养出来的恐怖组织,没法保证这些组织不反美吧?这些组织不但反美,而且反沙特阿拉伯。站在他们的视角,可以说沙特和美都是一伙的。
    看明白没,他们培养组织不是为了反美,而是制造外敌。但是这些组织自己去反美去了。
    你可以搜一下“阿拉伯世界历史”,网上都有尽量精简的历史脉络解释。看完你就知道了,那边不是说像咱们这么和和气气的。


    IP属地:辽宁125楼2018-03-31 11:20
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      IP属地:辽宁128楼2018-07-16 22:00
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        IP属地:辽宁129楼2018-07-16 22:00
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          IP属地:辽宁130楼2018-07-16 22:00
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            @章晓华微博:我们中医为什么需要美国鬼子的认可?五千年的传承,庇护中国拥有十几亿人口!FDA才成立几年?不要迷信科学,科学不是万能的;科学不能解释一切。当科学家爬上顶峰的时候,会发现老中医已经等候多时了。


            IP属地:辽宁131楼2018-07-23 14:24
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              传统文化的道德史观,总喜欢把历史走向解读为领//////袖的一闪念,所以完全忽略了这些规则。而是在领/////袖是否英明神武的道德问题上做文章。
              如同东西方所有传统文化的道德史观一样,马教援引基督教的“社会发展论”(常被基督教分子曲解为社会进化论而批判)的“历史唯物主义”,因其阶级斗争的解译,而过分关注于帝国和伟人的文治武功世界征战上,对于英国历史的解译,一般性地会会被“17世纪就完成资产阶级葛命”“拿破仑战争和征服印度后的大英帝国”等等,而将1800s的英国视为“强国盛世”。
              1800s的英国的确是欧洲相对强大的国家,也是相对富裕的国家,但其优势并不明显,富裕程度也不比荷兰和意大利明显太多。在法国人的眼中,当时最富裕的不是英国,也不是荷兰(已经有所衰落),而是意大利的伦巴第和佛罗伦萨等地。英国的优势是海军,陆军则不及法国的零头,甚至连德国的一些王公如萨克森的武装力量,都比不上。当北美失去后,英国的海外殖民地,并不能给予英国增益。
              1756年普拉西战役后“英国征服印度”,只不过是简单化的时间标记,实际上英国真正征服印度,要推迟到1800以前的黑斯廷斯总督时期。而迟至1830年为止,印度的对英国的贡献,就是东印度公司的茶叶和鸦片联合贸易,在欧洲销售后,在伦敦向英国议会上缴的40万英镑贡金,约折合800万两白银(16两计)。
              如果是从帝国意淫的角度出发,所谓英国征服印度,就会象今天的民族面子主义者,将唐朝的版图涂到波斯湾,对着这份从来没有存在过的“帝国盛世”版图浮想联翩。(唐太宗灭亡了西突厥,却没有在葱岭以西建立任何统治,纯粹为阿拉伯帝国,做了嫁衣裳)。如果是从政治和经济利益计,则亚当斯密对北美尝未丧失前的“大英殖民帝国”的评价就是成立的:殖民地对于英国来说,是经济上的负担!


              IP属地:辽宁136楼2018-07-25 22:05
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                因此1860年前后的英国朝野,理所当然就会出现“放弃殖民地”的声音。但是印度尽管在经济上不能造福英国社会,实际上却是增强了英国中/央贵族的正府的权力。特别是当欧洲存在着战争威胁时,远方的印度提供的人力物力,价格成本就不再是重要的考虑,贵族打仗更是要花钱的。征服印度对于英国是国防意义的。当二战结束,英国的安全不需要印度时,英国就不必再保住印度了。
                早期贵族仍然没退出历史舞台,他们吃穿撸是很花钱的,当时的西方处于我们现在的同样的历史阶段,那么财政必然是严重亏空的,就有着严重的转嫁亏损的动力。但是由于人/权程度的增加,不能任意加税了。那么在维持特权负担不变的前提下,就出现俩途径:一个是玩儿点花招,绕过明面上的税收监督,去偷着收税,比如增发钞票,也就是凯恩斯主义。一个就是出去抢劫,各地的领袖们以为可以通过抢劫来转嫁内部亏损。
                而且由于率先改革开放,有限度的打开市场以后所成长起来的无论是国民财富的底子(可以贡献更多的军费),以及对应需求所成长起来的新工具的使用(也就是传统思维特别感兴趣的军工),甚至连军队的组织本身(同样需要质量控制、成本控制),都让他们对仍然后进的公有制社会,有着碾压级别的优势。
                这么看的话,是不是感觉跟近代史对应上了?


                IP属地:辽宁139楼2018-07-25 22:07
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                  其实按照天朝如此肉食性文化(任何传统国家都是肉食系),我们要是也在400年前改革开放了,我们同样出去抢别人那是板上钉钉的事。但是很多愤青以为当年摊上好时候了,抢来“巨额财富”如今没那机会了,所以人家更富,也是瞎扯淡。人家富是因为市场经济去特权的积累,前仆后继的改革。根本不是靠殖民地。我们才改革开放多少年?人家几百年的底子,我们才几十年,那有差距不正常的么?而且说实在的我们现在改的已经够快的了。我看着民粹不爽,在那怼是因为他们损人不利己,支持那套的结果是拖慢改革。
                  就像我举的例子,德国美国哪个大规模玩儿殖民地了?照样能富起来。殖民地对宗主国是经济负担,退一百步讲就算几百年前能揩点油,如今都产业升级多严重了?越是现代社会,产业升级得消费品规格越高,用苹果手机的犯得上抢个原始社会那点原材料?
                  另外他们以为财富是恒定增值的,技术是恒定进步的,所以出去抢点他们自己也说不清道不明的东西,加速了增值,也是幽默。前提就是错的。古罗马的经济民生完全领先中世纪。如果不看历史书,能想象那时候就有下水道、公共澡堂了么?欧洲中世纪实际是退步了,上哪恒定增值进步去?


                  IP属地:辽宁140楼2018-07-25 22:08
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                    水滴下落的段子问题。
                    科学是实证集,集合本身肯定有限定范围。所以说真有真有方法论常识的,即使是实用主义,也得明确“条件的精确设置和边界”,要不然都是抬杠。而且实用主义要我说更得明确边界。热衷理论的,或者说热衷科幻的,可能热衷这么畅想。比如说某些科幻畅想的物理规则不同的宇宙。
                    问题是站在实用主义的角度,我为啥要畅想,我就在我用得着的接触到的范围内,就够了。我畅想个毛线的不同宇宙,有什么用?没有实体就不要引入完备体系,没有实证就不要引入讨论,此为奥卡姆法则。
                    所以说这个段子,假如真开始讨论并且说出来“各种阻力”了,那说明讨论的人自己没明确具体实体。那受嘲讽了也活该。
                    不过学物理的估计觉得受冒犯了,我们怎么可能刚开始就不明确定义,不明确条件,就开始讨论?那怎么锁定具体实体?说的到底是什么都没明确呢讨论啥?任何科学体系的约束条件,如果能够称之为科学,那必然都一样的,都是实证性、重复性、他证性。而物理学这种对逻辑能力门槛极高的,从业人员就算没意识到约束条件通用这种方法论常识(可能理解成物理学独有的),在物理学领域内,那也是像呼吸一样自然,看到偷换概念的就难受。
                    这里可以把“我们物理博士群必然会明确物理课题的定义、条件”当做一条经验性的限定条件,那自然根本不会触发之后的讨论了。段子自然也不成立了。
                    不过我个人觉得,这个段子拿来嘲讽其他某些学科的现象,挺合适的。比如社会科学领域的某些胡讨论,要我说智商都有问题。偷换概念都是常态,更有甚者对名词解释竟然不屑一顾;不看条件,不看边界,各种偷换边界;各种拿假设当条件,把驳论当立论;各种偷换命题,偷换问题的性质。
                    尽管这种指桑骂魁让原本的物理学相关人士感到受冒犯了。
                    而这些被这么嘲讽也实际上正合适的逻辑残疾的正主们,嘲讽他们也没自觉。他们会拿来正牌物理人士们对段子的反驳:我们怎么可能不明确定义、条件,所以之后的胡讨论根本发生不了。来表明自己没问题??!!
                    他们自己刚开始就做到尊重名词解释,尊重各种条件适用范围,讲点逻辑,谁还用段子讽刺他们?别人尊重是别人的事,他自己倒是也别犯错误啊?


                    IP属地:辽宁142楼2018-09-13 11:57
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                      科研的背景
                      感情你们还知道科研需要大量的资源,整个社会的背景条件都达到了。那我想问一下,到底是市场经济更容易达标,还是处处短板的举国体制?就包括咱们现在,要不是改革开放以后逐渐打开市场,开始补充短板,修补漏洞,至于有如今的成就?
                      《华尔街日报》给投资者写的文章,都提到过对特斯拉这家电动汽车公司的评价,科研的推动是需要整个社会的酝酿,整套体系的齐头并进。而不可能使一个明星人才的推动。当下电动车确实有瓶颈,整个人类社会都有瓶颈。所以说对其投资要谨慎。
                      一个商业传媒啊,都这么有常识。
                      另外很奇怪为啥这么多人都以为科研是极个别明星学者的推进?一个班子几杆枪都谁宣传的?登月计划只是德国科学家布莱恩压阵都谁宣传的?把学者明星化都谁宣传的?转基因技术早就出成品了,你能列出来多少研究人员?格列卫这种里程碑式的药物,研究人员名单谁熟悉了?
                      本身就是咱们的错误宣传在前。任何错误宣传,都是执政合法性的高利贷。那人家按照错误的前提提问,很奇怪?早干嘛去了?
                      问责这个事也一样。前阵子百度的甩锅就是个类似的例子。百度说用户上传的资源,都算他们的。然后又说那是用户自己上传的,本着避风港原则,有盗版或者有害信息,不关他们事。这不搞笑呢么?占便宜的时候说算他们的,需要负责的时候就不关自己事了?
                      社会合作也一样,花钱砸钱的时候特别爽,回头又说有个屁的资格问责?搞笑呢?你去饭店碰到强买强卖的厨子你们早急眼了还在那装呢?
                      再说到砸钱的问题,前期砸的资源不算科研成本?结果你们把成本不算了光看毛利流水,回头说那叫“巨额利润”?你们这些哲学学过度了的,能理解啥叫能量守恒定律不?
                      如果承认科研需要巨量的前期投入,那更需要控制成本的民企的成果更可持续,有错么?如果不承认,愣是不算了。如果“客观”世界真这样(注意这是哲学家的“客观”跟现实世界一点关系都没有),那民企也可以不算啊,感情国企才能单独违反能量守恒定律?话说能量守恒还能被违反?靠你们讲哲学?
                      国立科研机构做得更好,到底好在哪啊?逻辑是什么?机理解释呢?全是玄学?
                      还整个“按照你说的”,我一直在基于成本原理的解释,违反成本原理的结论凭啥甩锅?能卖给国外,怎么了?
                      当下人类社会的合作关系的复杂程度(技术只是合作关系的一个子集),一个国家全靠自己内生的经济要素,生活还能不下降,估计国土面积得站人类社会的三分之二。问题是有必要么?如今人民日报都承认了科研要是闭门造车那肯定更慢。人家直接买来短板技术产品怎么了?更别说诸如铁路造船之类的人家都成夕阳产业了,那人家直接去买,怎么了?
                      问题如果自己的经济健康,买技术怎么了?美国的汽车都成了夕阳产业了,美国人没车开了?美国三大钢铁厂已经凉了,美国没钢材了?看看生物进化很难理解?任何一个物种的强盛,是因为所有器官都**?人类都统治地球了,是因为长翅膀了飞的过北极燕鸥,长腮了能直接潜水,还是双腿跑得过猎豹?
                      科研和进化一样都是多线试错,多元合作。进化论如今都第三代了你们还在这扯达尔文时代的错误呢?到底谁宣传的一个经济体的可持续是每个合作要素(器官)都没短板?又开始甩锅了?
                      在这个错误前提下,有些人怼美国说美国也没样样都强,发达什么?有人怼中国,还这么多器官如此落后,哪里体现发展了,是不是都是搞笑?某些人还在吐槽怼中国的这些人,为啥要拿中国核所有外国比?问题是到底是都谁向往的自给自足?
                      也是,理解不了能量守恒定律的当然也理解不了进化论。
                      科学不是理论。不过就算在你看来是理论,边际效用是犄角旮旯的理论,进化论是犄角旮旯的理论,能量守恒是犄角旮旯的理论。你真**,**的地球都装不下你了。不过你们就算飞到外太空,宇宙的其他角落,能量守恒也照样管用。


                      IP属地:辽宁143楼2018-10-01 21:07
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                        爱因斯坦当初在建立相对论的时候就考虑到:一定要让他的新理论在低速弱引力场的条件下退化为牛顿力学,然后让牛顿力学变成相对论的一个特例。
                        “让牛顿力学变成相对论的一个特例”
                        +10086.
                        科学是实证的注册表,本身是有适用范围的,任何课题的科学体系都有适用范围,这不是常识么?
                        然而非常奇葩的是,以此逻辑要求自己的,最完善的逻辑大厦,也就是物理学了,其他很多学科根本没有这个意识。明确实证集(适用范围),明确定义,体系内逻辑一致,这不是科学体系之所以称之为科学的最基本的要求么?咋能没有这种意识呢?怎么就能没有呢?
                        要么说理工科存在鄙视链,逻辑能力真心分三六九等。
                        至于某些文科生能辩证出来:“没有绝对的真理”,经典力学和量子力学同时正确,所以某某体系和我这个结论完全相反的体系也同时正确,没问题。
                        这种就属于精神都有问题了。
                        竟然拿物理学给自己逻辑残疾打掩护?同一命题下,最多只有一种体系是逻辑一致的匹配现实的。经典力学和量子力学什么时候成了适用范围重叠的同一命题了?
                        不过某些物理学从业人员,他们在强调这些通用的常识的时候,是说这叫“物理思维的训练”,换句话说他们认为这是物理学独有的,这就有点纠结了……


                        IP属地:辽宁145楼2018-12-06 11:30
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                          经济角度本来就不存在稳赚不赔的生意。然而传统文化妖魔化民间经济是“资本自然增值”,他们也不想想,现实世界怎么可能存在自然增值的sth.本身违反熵恒增加。
                          所以说传统卫道士们妖魔化民间经济的那些套路,前两年共享单车正热的时候,也用在了摩拜ofo这两家上面:那里押金这么多呢,钱能自己增值,有老多办法钱生钱,太可怕啦!
                          其实先不说押金投资违规违法,就算这块放开,也没用。
                          如今共享单车结局是这样了,这些人也不会吸取教训的,他们会换其他例子,继续太可怕啦,太可怕啦,的喊口号。


                          IP属地:辽宁146楼2018-12-11 09:07
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                            逼乎举报套路
                            用同一个号,不同的号,重新开始计算举报;
                            先举报俩,等反馈结果出来,再继续举报,等结果出来以后,可以叠加。这是重点。


                            IP属地:辽宁147楼2018-12-18 11:45
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                              这就是典型的,声称经济差没有兜底是太懒太蠢不够努力。



                              IP属地:辽宁来自Android客户端149楼2020-01-20 08:09
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