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说说这个转会窗吧

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有这么支来自所在国首都,主场第一球衣是一身白的破队,在一个72年出生的教练带领下去年联赛成绩稍微好一点,就开始膨胀,夏季转会XJB操作,把自己的主力右后卫卖给曼城,紧接着马上在热身赛里净输了三个给曼城,买人也是意识流,最大的投资居然是4000多万买了个南美小孩,活该联赛一开始就受到惩罚,客场赢了支弱旅就飘飘然,结果回到主场马上被一支上赛季联赛十名开外的队逼平现了原形,欧冠抽签又和攻击力超群的多特蒙德分在一起,到时看你怎么出丑被美羊羊血虐
大声告诉我,这支破队是哪个???


IP属地:上海1楼2017-09-01 14:31回复
    没错,这破队就是皇家马德里
    好啦,接下来没有头绪的想到什么就谈些什么与这个转会窗有关的事情吧,一层层来,慢慢的写


    IP属地:上海3楼2017-09-01 14:36
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      先聊几句转会费的问题吧
      我发觉许多球迷对转会费的认识有一些偏差,贵和便宜在足球转会市场里究竟应该怎么界定呢?我个人是这样认为的,使用一个球员的成本在你这支球队整体预算里的比例高就是贵,比例低则是便宜
      使用一个球员的成本应该怎么计算呢?我举一个例子,沃克卖5000万卖便宜了吗?D桑切斯买4000万买贵了没有?请注意,沃克今年27岁,他和曼城签了一份5年合同,5年以后32岁的他就如同萨巴莱塔,萨尼亚这样以前的曼城右后卫一样很有可能就被淘汰自由转会离开了,因此,沃克这个商品从曼城角度来说的使用成本是5000万除以5每年1000万再加上工资成本每年近1000万(含税务成本)合计2000万一年。那么D桑切斯呢?他4000万来,以他的年龄,假设热刺用十年,那么平摊到每一年的成本也就400万,然而热刺不会用他十年啊,乐观一点,三五年以后他很可能身价就翻倍了,即使悲观一点,无论怎么踢他也不会贬值的,萨科坑成那样,利物浦卖出他不还是收回了几乎全部成本嘛,因此,事实上,转会费的使用成本在D桑切斯这个球员身上热刺大概率是零成本,考虑到未来的升值潜力甚至可以抵消掉在他身上的工资支出,那么甚至,就D桑切斯这个球员来说,我们热刺的使用成本基本可以认定为白用或许还能赚
      很多人问为什么马图伊迪卖那么便宜,很简单,因为他30了啊,2000万都算贵了,而和他同位置的拉比奥特呢,虽然不一定对位竞争的过马图伊迪,但哪怕卖个马图伊迪的三五倍也是合算的。同样,博努奇和维默尔卖一个价也是这个道理嘛,转会身价从来也不是按绝对实力来的,你哪怕玩FM都该感受得到过了30的球员的身价贬值效应吧
      因此,从这个角度来说,今年热刺在转会市场上的最大的投资是略伦特


      IP属地:上海14楼2017-09-01 15:07
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        前面说到略伦特是热刺今夏最大的投资,这里要特别提出的是,这种成本极高的球员投资列维以前很少做,最近几年其实列维有许多的改变,做了不少之前他不常做的事情。比如他给了洛里,登贝莱,维尔通亨能一直延续到30岁以后的大合同,以前他不这样哦,无论迪福,基恩,邓普西,都在快要开始身价下滑时被出售收回部分成本;又比如列维去年买了西索科今年买了略伦特这样的即战力;还比如,列维今年开始向比我们更有钱曼联巴萨巴黎频繁求购球员;叒比如,列维今年甚至有与曾有嫌隙的大牌经纪人门德斯合作的意向,戈麦斯迪马利亚坎塞洛都与我们产生过联系。
        这些说明了什么呢?说明随着俱乐部经济状况和竞技地位的变化,列维正在改变经营思路和策略
        我最反感的对列维的一句评价是,谢谢你过去的复出,但现在你是俱乐部更进一步的阻碍。典型的数典忘祖,无耻至极的言论。列维接手俱乐部以来,做了一个主席能做的所有事情,更新俱乐部训练设施,修建一座伦敦最大的新球场,提升了青训营的产出效率,找对了一个主帅,交给他一个适合他发挥的球队阵容,让我们获得了60几年来最好的联赛成绩,从打欧联变成了打欧冠,扩大了俱乐部在远东和北美的影响力,他除了没有在家里的后院挖出一座油田来供那些站着说话不腰疼的苛刻球迷买人挥霍以外,他有什么对不起这家俱乐部的?难道他做了这么多,现在俱乐部进入了上升通道,未来可能更上一层楼时,你们告诉他,你是这支俱乐部继续进步的阻碍,请离开???他连尝试着改变自己,带领我们更进一步的机会都不配拥有?
        你父母生你养你买了房让你娶媳妇,这时候你告诉他你太土,以后少和我们小两口来往?请要一点脸,保留一丁点良心,好吗?


        IP属地:上海23楼2017-09-01 15:47
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          嗯,楼上正好提到桑乔,顺便说一些
          这个情况是这样的,桑乔不是一般的转会,他这是属于挖青训球员,挖青训球员与普通成年球员转会不太一样,最主要的两点,一是假使对方俱乐部不同意这个球员转会,那么即便我们通过青训合同漏洞签下了他,在他的原青训合同存续期内他也不能代表我们俱乐部出场任何成年赛事的。比如以前我们挖曼联那个福莱尔斯,就不得不让他先去比利时踢两年,又比如去年切尔西挖我们的科尔比,列维死都不同意,还做出一副打官司的样子,结果科尔比只能放弃去切尔西而去了水晶宫,所以说,媒体报道的我们放弃了签下他的机会,原因正在这里,大约就是签了他也上不了,而且曼城会不开心,所以桑乔只能先去国外绕一圈,等他与曼城原来的合同存续期过去,自己也成年以后过了青训球员保护期以后,再看看他会不会来吧,他是伦敦人,我们应该还是有机会,然而大约是天价了
          正好说到身价,青训球员另一个与成年球员转会的不同就是身价的不确定性,要仲裁的,这恐怕又是我们犹豫的原因之一了,或许只要一两百万镑就能买断他的合同,但假如曼城选择上诉仲裁,那身价上升几倍不是不可能的,比如利物浦今年签走切尔西那个索兰克,之前签走伯恩利的英斯,这种一仲裁,身价都要上千万的


          IP属地:上海35楼2017-09-01 16:35
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            这一层说说我们队里球员们的经纪公司势力吧,这个里面能看出很多东西,大家尽情发挥想象
            沃克罗斯列侬诺顿是同一家经纪公司,你们发现什么了吗?没错,所以为什么我十分确定明年罗斯必走无疑大家能理解了吧,这家公司和我们就快缘尽了的
            洛里托比西索科是一家经纪公司的,所以我对托比续约很有信心啊,洛里我们给了大合同,西索科我们给足了人家面子,这正在蜜月期啊,他们愿意因为托比的问题得罪我们吗?我觉得不会
            贝尔西古德森拉拉纳卢克肖是一家经纪公司的,他们的老板巴内特在波切蒂诺从南安普顿跳槽到热刺的过程中是中间人,所以贝尔有没有可能回热刺,或许一点点,卢克肖未来有没有可能来顶替罗斯,我看机会很大。接下来,重点来了啊重点来了,这家经纪公司还有一个球员叫特里皮尔,开喷吧
            知道为什么这几年我们总和扎哈扯上关系吗?你猜扎哈他们家经纪公司最大牌的两个客户是谁?凯恩和汤森,妙不妙
            赛尔塔那个迪奥普球迷谁都不认识,为啥今年我们追了那么久?知道他们公司头号客户是谁?拉梅拉呀。今年最终迪奥普没来,那么没有得到关系巩固以后,拉梅拉的离开还远吗?


            IP属地:上海39楼2017-09-01 17:07
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              上面说到经纪人的事情,我单独要拉一层说说埃里克森,这太精彩了
              为什么说埃里克森以后是巴萨的菜呢?这就得从他的经纪人说起了。他的经纪人是他的丹麦国家队老大哥杨达尔托马森介绍给他的,而杨达尔托马森又是通过自己的国家队老大哥劳德鲁普认识这个土耳其裔经纪人的,而这个土耳其人又是怎么成为劳德鲁普的经纪人的呢?好奇妙的,以前这个土耳其人是巴塞罗那一个豪车的销售员,通过卖车给巴萨的球星们认识了当时在巴萨踢球的劳德鲁普,然后就成了他经纪人并且一支依附在他身上吸血。
              劳德鲁普在斯旺西当主教练的时候,明明战绩不错,突然就下课了大家记得吧,很奇怪吧,后来足球解密网站披露过原因,说劳德鲁普在斯旺西时的所有球员交易都必须给他和他经纪人提成,甚至球员想踢上球想续约都得塞好处,犯了众怒才导致下课的。这里插一句,那一串名单里有本戴维斯的名字,事实上后来本戴转会的中间人就是埃里克森的这个土耳其经纪人。
              所以,情况很清楚了,埃里克森的经纪人人脉里比热刺好的只有巴萨那一条线,如果要运作离开,去那里的可能最大


              IP属地:上海41楼2017-09-01 17:29
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                然后说几句列维吧
                有些人喷列维总是拖拖拖,拖到831,不是最着急不行动。我觉得事实上是你们看问题的纬度太低了,其实列维在球市运作上很有前瞻性的,比如上赛季在我们收入大幅度提升前先大规模长约续约主力球员,又比如未雨绸缪提前准备对位竞争者(本戴之于罗斯脆皮之于沃克D桑福伊斯之于比利时这俩中卫),还比如我们买进的许多球员都是观察过甚至几年之久的(孙,万亚马,托比)。许多时候,列维提前做了明年该做的事情,你们却彻底忽略了
                今年罗斯这样闹,勉强留一年,其实很多迹象都表明,俱乐部早就准备好接替者了,我大着胆子预测一下,无非就是塞塞尼翁,卢克肖,蒂尔尼这三个中的一个或两个罢了,铺垫工作早早就在做了,明年实施起来才顺理成章
                那么为什么具体到每个转会窗,列维又特别喜欢831运作呢,这得从列维的两个性格特点上来分析
                一个是,你们也许不信,我认为,列维在谈判过程中没有给自己设置底线,匪夷所思吧。一般来说,我去买东西,总有一个心理最低价位,到了这个价位,我就掏钱买了,而很多迹象和许多媒体披露的谈判细节表明,列维没有这个心理最低价位,他是这样一个谈判逻辑,你说多少钱,你报一个价我就还更低,你接受了我就再往下还。。。我这不是没有依据的乱讲哦,一些与列维谈判过的人和媒体抱怨过的,大致意思就是列维不重视口头承诺的,经常推翻谈判默契和已经达成的非书面协议。
                另一个列维在谈判中的特点是,他极其厌恶竞价者的出现,拿今夏来说,D桑或许是他一直以来的中卫头号进补目标,但他严格保密,没有任何媒体嗅到风声(包括前锋线的头号目标中登贝莱右后卫的头号目标奥里耶也是同样),然后他一出手就非常坚决,带着团队飞去荷兰蹲守了一周直到拿下为止,就是为了避免范迪克这种出来好多人竞价的肥皂剧。而假如列维中意的目标已经被披露了,比如巴克利福伊斯,从而开始有人(一般是卖方俱乐部)炒作竞价者时,列维就开始拖,因为他已经做好球员工作从而认为竞价者没有成功的可能(切尔西之于巴克利,巴黎之于福伊斯),有点儿斗气那感觉,相当于告诉埃弗顿,你不卖我,你其他生意也做不成
                以上两点,就决定831现象在我们这里频频出现了,利弊我不谈了,因为我没有倾向,不支持也不反对,留给大家讨论吧


                IP属地:上海48楼2017-09-01 18:14
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                  再谈一个问题,我们到底因为建球场影响球队运营了吗?
                  这个问题我谈过很多次了,建球场会严重影响球队运营是一个天大的误区,而且还被广泛传播。
                  我先简单的给大家分析一下建球场我们这钱的来龙去脉吧。我们建这个新球场按现在的情况来看要花大约7.5亿左右,其中7000万的前期投入,在前年的我有一个分析我们当年财报的帖子里分析过,刘易斯列维入主热刺十多年来的账面盈利有差不多近7000万,全扔在这个里面了。接着是近3亿的买地和拆迁赔偿费用,这部分费用,刘易斯列维通过自己旗下的金融公司无息借给了俱乐部,这部分未来会由俱乐部与NFL20年的场地共享合同与新球场的冠名权收益偿还。再接下来,还有3亿多的后续投入,俱乐部向几家商业银行进行了借贷,未来五年内还清,每年大约七千万左右吧,这部分其实以新球场投入使用后的票房增长部分就可以负担。
                  所以,大家看明白了吗?建这座球场本质上基本没有影响我们俱乐部的正常球队运营,如果说有影响,在于未来五年无法分享票房上涨收益部分。但这没所谓啊其实,列维本来不就是年年自给自足拉平账目的嘛朋友们。
                  我们隔壁的阿森纳球迷们一直叫的什么还房贷啊,苦啊,温格难啊,不存在的啊我说过多少次了,他们的财报里明明白白每年在公布着,修球场那几年没有一年他们的总体预算是显著下降的,他们的预算规模从修球场前的英超第二变成了球场建成后的第四是因为切尔西和曼城这两家新进入了这个市场,而不是他们自己减少了预算规模,大家明白了吗?他们经营一团乱麻的原因从来也不是钱不够,而是管理团队无能啊,巅峰亨利范佩西卖了多少钱?我们的贝尔又卖了多少钱?他们今年在这样一个市场上把那么年轻的加布里埃尔才卖了多少钱?我们把上场次数比他少的维默尔又卖了多少钱?他们沃尔科特踢了几场好球23岁时就能拿14万的合同,我们凯恩十年后拿了三次金靴23岁时才拿了11万的合同。他们有德布西斯奎拉奇这种长期拿工资不踢球的法国关系户,我们又没有。
                  明明就是自己俱乐部烂透了,甩锅给球场十几年,现在遮羞布没了,怎么那么有钱的阿森纳被正造着球场的热刺就超过了呢,怎么还有人信什么造球场就应该退步的鬼话


                  IP属地:上海52楼2017-09-01 18:53
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                    嗯,回去把我们家小祖宗哄睡了再接着写吧


                    IP属地:上海54楼2017-09-01 19:03
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                      还是再说一点队里球员经纪人的事情吧
                      我挺看好小沃克未来在咱们队里的前景的,除了实力外,我觉得他选经纪人也选的挺靠谱的。他选的这家公司是美国背景的,代理着不少在欧洲特别是英国踢球的美国球员,比如曾经在我们这里效力过的邓普西耶德林等,这家经纪公司的后台老板之一英格斯曾经是我们的行政总监,在俱乐部的地位仅次于列维。他在俱乐部的几年,大家应该都记得我们经常把快进入职业生涯末期的老将,比如基恩迪福邓普西什么的以不低的身价卖到美职联收回成本,这也是来自他的运作。前几年,这个老兄从热刺离职回了美国,收购了一家美职联新军自己当上了主席,这家俱乐部叫亚特兰大联队,眼熟吧,没错,就是我们预备队里安东沃克斯目前租借效力的那一支,沃克斯现在在那里基本也打上主力了,你看看,人脉这个东西,就是这么重要
                      话说回来,小沃克一个英格兰人,有那么多本地经纪公司不选,偏偏选个美国人经营的公司,舍近求远了吗?不觉得啊,所以说,任何地方关系论都是行得通的


                      IP属地:上海81楼2017-09-04 16:09
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                        这层说下奥利耶
                        我先谈谈我对奥利耶的认识。14年世界杯时,我对这个小子印象极其深刻,我记得当时在我那个帖子里https://tieba.baidu.com/p/2956798062和人聊过他,感觉这个人用不了几年绝对是世界前三的右后卫,而且我当时认为他世界杯后会去到阿森纳,没想到后来土豪巴黎出来给抢了。当然后来谁也想不到他在场下唱了那几出,最终居然在今年辗转来了我们这里。
                        这里我要特别指出一个问题,现在许多球迷包括绝大部分热刺球迷随着大流对他的评价就是没脑子,更衣室炸弹云云,关于这个,我有一点点不同的看法。
                        奥利耶最主要其实是因为两件事情得到如今这样的风评的。一个是在一次社交软件直播时说了一些队友和主帅的坏话,用词比较低劣。这时我觉得可以拿罗斯的采访事件出来做一下对比,奥利耶是在一个比较私下的场合在网络互动直播时被提问诱导做出了一些不合适的评论,而罗斯是通过经纪公司特意约好了太阳报记者在一个特定时间摆开架势拍好照做了一整版的公开采访,可以说,是主观策划的;奥利耶在直播时只对主帅和队友有不敬,而罗斯在访谈里喷了主席喷了队友甚至喷了球迷最后居然表态不加薪他就无法发挥高水平;所以大家看明白了吗,奥利耶不过是一个没有心计被人利用的小孩子的无心之失,而罗斯的所作所为则是主观策划带有强烈目的(离队或加薪)拆队行为,孰轻孰重?再看奥利耶的第二个争议事件,他在巴黎街头因为一次与警察的冲突被判拘禁两个月,当然,如今他获得了英国的工作许可首先表明这件事情的严重程度并没有那么夸张,其次,大家记得我们的传奇队长莱德利金30多岁时还在夜总会与保安冲突的事件吗?那么23岁小青年奥利耶的一时冲动是不是完全无法被原谅的呢?
                        总结一下,奥利耶在我看来是一个竞技实力比沃克还要好的右后卫,他在场下的纷争不光彩但只要最终不影响场上表现,没理由成为我们看低他的原因,如果你们还能接受罗斯继续为我们踢球,能接受莱德利金作为传奇被我们敬仰,那么为什么不给奥利耶至少继续在球场上展现实力的机会呢?从前我们队里他这样的球员又不是没有过,埃克托和他背景相似也是非洲裔成长于法国的怪咖性格,好好踢球不就得了,一样爱他啊
                        最后说一句,要不是奥利耶场下那几出,一个实力不逊沃克,还年轻四岁这么好的球员我们怎么可能只用不到沃克一半的身价就拿下呢?便宜没好货还是列维捡漏成功,过几个赛季看完奥利耶的表现我们再评判吧,如何?


                        IP属地:上海83楼2017-09-04 16:53
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                          说说特里皮尔和西索科吧
                          首先要表态的是,我也不满意特里皮尔和西索科在某些场次里的表现,特里皮尔还需要大量的努力来证明他配得上热刺2号,西索科则不能只是平庸而是得拿出惊艳表现来对得起我们在他身上的投资。
                          但是,有意见不能演变成有成见,谴责也不能变成苛责,更可怕的是,不能以偏概全,被情绪左右去只看到你想看到的而忽略掉你不想看到的东西
                          许许多多,可以说真的是绝大多数热刺球迷对特里皮尔和西索科最诟病的一点是,他们比赛态度有问题。我十分十分的诧异,这到底是怎么看出来的呢?西索科上赛季出场时间在全队排不进前15,但平均跑动距离是能排进前十的,唯一一次打主力右翼卫的那场比赛全场跑动距离最多。特里皮尔上一场对伯恩利跑动距离全队第二。波切蒂诺是一个多重视比赛和训练态度的队员,阿德巴约,汤森,列侬,沃克,多少球员因为态度上的一点点不足被他弃之不用,你们为什么会认为假如特里皮尔和西索科真的比赛态度有问题,波叔会毫不吝啬一次又一次的给他们出场机会?为什么你们通过看几十分钟比赛就一口咬定他们态度上有问题,难道你们比天天训练和他们泡在一起近距离观察的波切蒂诺更火眼金睛?好神奇的。从常识从作为一个人的常识角度出发,当你被派上场在几万人几十台摄像机的包围和注视下踢球,你会把自己的消极态度展现出来让千里之外的你们中国球迷一眼给看出来?这不胡说八道嘛,想什么呢
                          上一场对伯恩利的比赛就是一个典型,比赛最后阶段,对方在特里皮尔和托比防区的结合部塞进一个球导致失球,抛开这个球究竟谁的责任更大不谈,赛后对特里皮尔的攻击从丢球开始蔓延,逐步演变成进攻毫无贡献防守全是他错再到此人一贯比赛态度有问题云云达到了疯狂的巅峰。然而事实是什么呢?这场比赛特里皮尔是不是进攻全无贡献?不是啊,全场第一次成功带球突破的就是他,开场2分钟右路用速度突破过人给埃里克森送了个倒三角威胁球,下半场进球的那个角球也是特里皮尔传中造成的,然而这些被人彻底的忽略了;这场比赛防守上的漏洞又是不是全都来自于特里皮尔呢?也不是啊,在丢球前的十五分钟,对方获得过三次绝好的机会,一次左路本戴漏人对方一脚劲射洛里神勇扑出,一次对方中路简单直塞穿透托比和胃痛,洛里冒极大风险出击破坏掉,一次就是特里皮尔这边被进球那次,所以因为被进球了,防守漏洞就是漏洞,前两次侥幸没有失球,左边和中间的防守疏失就不存在了?神奇的逻辑。被偏见蒙上的眼睛是不是只能看到你想看的,被成见充斥的大脑是不是只能记住你想记住的呢?或许你们应该稍微花一点时间重温一遍录像,看看我上面提到的这些是不是客观存在?
                          国军在抗日战场上最著名的一次大捷是台儿庄战役(好啦好啦,第二大捷第二大捷,第一平型关平型关),这次战役最重要的一个先决条件是王铭章带着一个残破的川军师坚守藤县,最终以全师包括师长在内的近万人殉国的代价拖住了日军主力部队,为外围汤恩伯的中央军五个师形成合围争取了时间。然而,你们知道吗?王铭章这个川军师在战前各种不受待见,装备差军纪差士兵体质差,从四川出来以后到哪个战区都没人要,最后李宗仁勉强给收了下来,没想到在这次战役里用血肉与牺牲一雪前耻。为什么举这个例子,因为我想讲一个简答的道理,与战争一样,足球比赛也是一个整体,当你最终获得了好的结果的时候,不应该去忽略任何一个曾经在这个过程中做过贡献的人,无论你原本的能力如何,用偏见和成见去否定客观存在的贡献,是极其不可取的行为。我们全队有20多个小伙子能经常上场踢比赛,而西索科和特里皮尔是上赛季我们获得英超第二的主要轮换球员,我们的主力阵容还没有强到能带着只有英冠水平的特里皮尔和消极比赛的西索科也能拿到这种成绩的地步,因此,否认西索科和特里皮尔在这个过程中同样贡献了自己的力量的行为是幼稚的表现,喷他们滚蛋更是无耻的宣泄。我希望他们做的更好,如果不能,离开时我也会说谢谢而不是赶紧走


                          IP属地:上海84楼2017-09-04 18:23
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                            好,最后再说几句球探问题
                            我给大家讲一个这个转会期被许多人忽略的转会,摩纳哥从雷恩花1000万买了个叫迪亚卡比的小伙子,这几轮都替代了姆巴佩的首发位置,考虑到一两年前勒马尔的转会费才几百万如今能卖一亿,姆巴佩进一队前青训合同只要几十万欧就能买断结果现在卖了快两亿,因此这个迪亚卡比如果在摩纳哥数据刷的好,是不是明后年又是个上亿的抢手货呢?
                            然而,你们知道吗?这个迪亚卡比,去年夏天与卡昂青训合同到期以后没有得到职业合同,然后来热刺试训了两周没能得到留下的机会,才被雷恩给签走的。多么巨大的损失,当初做出评估放走迪亚卡比的热刺方面的评估人员该不该被罚薪呢?同样的,从D桑切斯身上也能看出球探的重要性,他不过从哥伦比亚过来踢了一年,身价就从500万直翻近10倍,是不是在阿贾克斯这一年他能力提升了10倍呢?当然不是,而是居然在球探网络已经如此发达的今天,还会存在一个身体条件如此出色的球员被许多大俱乐部忽略掉这么一个事实。阿贾克斯在卖了桑切斯以后,转头又花几百万从哥伦比亚买了一个从北欧买了一个,都是后防线的,过一年是不是又是身价翻着倍上涨呢?
                            因此,我们对福伊斯这样的投资不要忽略,这种投资正是我们应该多尝试的,一如戴尔和阿里


                            IP属地:上海85楼2017-09-04 19:06
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