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一楼给帅的犯规的丞相


来自iPhone客户端1楼2017-10-15 22:29回复
    历史上,演义出现之前诸葛亮的名声就已经很大,而关键的——含金量也更足。两晋南北朝隋唐宋,到明初,以李靖、岳飞、刘伯温等一大票“专业兵家”都对诸葛亮的军事才能相当推崇,含金量十足,而这些时期罗贯中的祖宗还在玩泥巴。相反,历史上的“亮黑”要么是崔浩这种靠卜卦占星混日子的“名臣”,要么是何去非这种从没带过哪怕一次兵,比赵括更贴切“纸上谈兵”的“军事博士”。和现代的“砖家亮黑”、“键盘军事帝亮黑”何其相似。


    来自iPhone客户端2楼2017-10-15 22:30
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      演义里赤壁之战那些桥段感觉更多是为了和周郎“飙戏”而设计的,因为演义里这部分的周郎什么三江口水战先赢后输、布局连环计、苦肉计、反间蔡张、戏耍蒋干、二蔡等桥段也是编的,想要表现得更高明,只有继续往没谱的方向编。所以编出类似“草船借箭”这种一票人大呼“曹操为什么不放火箭”之类看似“高明”实则破绽百出的桥段。


      来自iPhone客户端3楼2017-10-15 22:36
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        治国方面,演义基本没提其成就,反而带起一波黑,各种“民有菜色”党大起。


        来自iPhone客户端4楼2017-10-15 22:38
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          历史上诸葛亮的治国之强,连敌国人都艳羡。一边出兵,一边还能做到“仓廪实、积蓄饶”(魏晋人语)。
          各种描述蜀汉国内殷盛丰乐、诸葛亮“不忍尽民力”的史料不胜枚举。
          “亮所能者,日用兵而民不知兵,日调赋而国不知赋,军农并兴,若行无事。以周公之法寓于管子之令,而天下莫能窥其间,是以神也。”。


          来自iPhone客户端5楼2017-10-15 22:39
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            军事方面,演义给我印象比较深的就是“吾料其必走此道”、“吾料其必不敢走此道”……好吧,老罗把打仗写成两个武将单挑也就算了,又写成算卦占卜……不知道该笑还是该喷。


            来自iPhone客户端6楼2017-10-15 23:22
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              关于历史上诸葛亮的军事才能,总结来说,练兵、统御治军、行阵战术、军事理论思想流传,诸葛亮都是绝对顶尖。


              来自iPhone客户端7楼2017-10-15 23:23
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                演义里写的惨不忍睹,练兵就一笔带过,统御治军也基本没有(都武将单挑了要统兵啥用),战术计策靠占卜算卦。


                来自iPhone客户端10楼2017-10-16 20:23
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                  阵法(如八阵等)可以视为古代冷兵器版的“多兵种协调作战理论”,也是古代战争的核心,是严谨而完整的军法,既体现行阵战术能力,又能体现练兵、统御治军能力。历史上的诸葛八阵影响很大,惠及马隆刘裕李靖岳飞等。而演义里的“八卦阵”……摆石头玩迷宫过家家……看哭了。


                  来自iPhone客户端11楼2017-10-16 20:23
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                    成效方面,历史上诸葛亮除了街亭马谡一事用人失误(新启用的另一个人王平挽回了不少损失)之外,无败。击退郭淮平武都阴平二郡——这二郡人口少不能作为抹煞的理由,邓艾灭蜀就是暗度阴平而做到的,战略要地和经济要地同样重要,斩杀王双。这些只是毛毛雨。


                    来自iPhone客户端12楼2017-10-16 20:27
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                      230年曹魏大举伐蜀开始,诸葛亮充分的展现了他的军事才能。阳溪大捷、卤城大战、木门之战接连重创魏国雍凉军团、司马中军、张郃部精锐。雍凉军团殆尽、司马懿一度粮尽势穷、张郃陨落,打得魏国当时的全明星阵容毫无脾气。


                      来自iPhone客户端16楼2017-10-16 20:54
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                        五伐的渭水之战,先是让司马懿中了一波诱敌之计,再玩了一把却月阵以步兵抗骑兵的最早演绎吊打了曹魏引以为傲的中军虎骑,也打掉了司马懿最后一点“主动出击”的心气。
                        PS:贴个教科书版的丞相。


                        来自iPhone客户端19楼2017-10-16 21:15
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                          对曹魏的实质重创也很可观。晋书中详尽记载了曹魏疲于奔命抵抗诸葛亮的后果。国库亏空关中大饥陇右无粮,靠从中原、河北千里转运,几近耗竭。魏国国内经济也惨遭打击,市场倒退到以货易货的旧阶段,各种破坏行为曹睿重刑不能止,整个一个惨淡经营,苦苦支撑,直到诸葛亮去世多年后的正始年间(240年以后)曹魏经济才逐渐得以恢复。


                          来自iPhone客户端20楼2017-10-16 21:52
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                            诸葛四伐时就有体现,司马懿被打得粮尽势穷,郭淮搜刮民粮暂缓、张郃分兵略阳,苦苦支撑。
                            五伐时渭水之战最后一次主动进攻完败后司马懿知道再主动出击可能是“立即执行的死刑”,而龟缩不战就算耗到国库存粮耗竭,那也是“死缓”,兴许还能等到变数。所以司马被迫只能选择了龟缩硬耗。
                            与此相对的是蜀汉军中却是“粮谷众多”,国内也是“仓廪实积蓄饶”“国以富饶、殷盛丰乐”。可以说胜负之势已决,几乎只是时间问题。——可惜,天薄蜀汉。


                            来自iPhone客户端21楼2017-10-16 22:07
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                              可以说,在历史上,诸葛亮无论从战略、战术上都牢牢占尽主动,无论是阳溪、卤城、木门对魏军主力的直接打击,还是对魏国国力的损耗,都在稳步推进着他的战略意图,而且也看到了曙光,只是最终终于天命寿数。


                              来自iPhone客户端22楼2017-10-18 19:49
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