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说是造化弄人,其实时代悲剧。

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重看这本书时发现了本书贴吧,感觉贴吧里好多人都在争论胡姨娘,有感而发,一家之言,不吐不快。
胡姨娘这个角色我开始是不喜欢的,因为她一开始对于女主很轻视,觉得女主是妾或者外室,我觉得这不是一个对他人抱有善意的角色。但是随着剧情的发展,我感觉到了这个人物的命运是时代的无奈,胡姨娘的悲剧不光源于她不善良的选择,也源于生活很多时候没有给她选择。
很多人说最开始胡姨娘不该协恩求报,就像女主对于胡姨娘选择的不认同,说胡姨娘有机会嫁一个清白人家,却选择了四叔,这是她不能接受的风险。实际上我想问,胡姨娘真的有机会嫁一个清白人家吗?在我看来,是没有的。或者说机会非常小。文章中说,当时胡姨娘的母亲难产而亡,她必须在热孝期间迅速成亲,否则就要守孝三年,一方面,出孝后她就十八岁了,十八岁在古代已经是老姑娘了,在现代女生上了年龄都很容易被人嫌弃,何况是古代。而更重要的是,她迫切需要一个可以承担家业的丈夫,否则不用等到出孝,家业可能就会被彻底侵吞掉。所以她的丈夫必须能干有手段,可以保住胡家的家产,同时又必须在弟弟未长大期间经营胡家的产业,教导她的弟弟。然而,这一切却又不是她丈夫的,当弟弟长成以后,她还要确保丈夫会把产业如数交还给她弟弟。我想这样苛刻的条件,真的不是那么好找的,而且热孝只有几十天,时间短暂更不好找,胡姨娘也说,自从十岁以后,家里就在给她招婿,但一直没有找到合适人选。要知道招婿都怕女婿没良心的,毕竟招婿还是会把财产留给女儿女婿,而胡姨娘的丈夫还要把财产还给弟弟,辛辛苦苦经营几十年,最后却都不属于自己,我想很少有男的可以做到吧。对于当时的胡姨娘来说,找到一个可以依靠并且信任的人来说只怕不像女主说的那么容易,什么家庭富有,人也不丑,来求娶的人很多,这只是女主的主观猜测,作为一个普通的商户家小姐也许是这样。但事实上,胡姨娘原本打算招婿,弟弟出生后本可以嫁人了,但母亲难产而亡使得她必须迅速出嫁来找人支撑家业,她并不像女主说的那么有机会。对于当时的胡姨娘来说,四叔不仅有能力,更重要的是人品可信。女主说可以嫁一个不优秀的人是可以接受的,而从妻变妾是不可以接受的。我想对于胡姨娘来说,从妻变妾是可以接受的,而丈夫没有能力,家业被夺走,或者丈夫没有良心,把自己和弟弟赶出去才是更不可以接受的。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2018-01-14 22:01回复
    第二条,很多人说胡姨娘当时不应该回府,四叔给了她选择。在我看来,这根本不是选择。很多作者会说“面对人生的十字路口不知如何选择”,但我们真正回首过去,会发现其实我们每个人几乎没有过什么选择的机会,因为我们往往只有一条路可以走,其他的路太过糟糕,我们只能选择这条看起来好一点的路。而对于胡姨娘来说,留下这条路看起来很糟糕。首先,国公府是否允许胡姨娘留下璋哥,虽然四叔说璋哥可以留下,但老夫人是否愿意让血脉外流,或者像文中那样,带走璋哥偶尔让胡姨娘见一见,这么小的孩子从小离开生母在国公府生活,可能和胡姨娘的母子之情会越来越少,反而和戚氏培养出感情来,这是胡姨娘很难接受的。而且就算所有人都同意璋哥留下,璋哥的身份也会变得很尴尬,毕竟不论从外人看来,还是律法上胡姨娘和四叔的婚书是无效的,璋哥不再是嫡子,那么胡姨娘不做妾,璋哥就会成为连庶子都不如的外室子。其次,胡姨娘留下靠什么生活,胡姨娘是在母亲难产后迅速成婚的,她的璋哥在府中年龄最小,可以推出她的弟弟年龄并不大,还不足以完全成为她的依靠。虽然四叔说会照应胡家,但距离遥远,只怕很多地方未必照应的到,而且就算衣食不缺,但周围人的闲言碎语只怕也不好消受。如果不合离,胡姨娘就会成为外室,如果合离,只会有更多人说她被抛弃了。而且合离之后,胡姨娘的个人生活怎么办?这种情况她很难再嫁,而且嫁的人也只会更差。如果她带着璋哥,只怕不会有多少男的愿意养别人的孩子,但她不带着璋哥,新的丈夫也不太可能让她总和前夫的孩子联系。而如果胡姨娘不再嫁,就相当于一直守寡,生活会非常辛苦。所以在我看来,胡姨娘可以说是没有选择的,她一定会跟四叔回府。


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2018-01-15 00:04
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      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2018-01-15 01:43
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        其二,对胡姨娘没有认可。纵观胡姨娘在府中的生活,她没有得到任何人的认可。府中所有人对胡姨娘都保持着一种不认可、不出现、不存在的态度。在我看来,胡姨娘既然已经进府了,就应该面对这一点。但府中所有的人似乎对于胡姨娘的要求就是,最好待在院子里不要出来。比如,老夫人觉得既然不少吃喝,胡姨娘就不该和厨房的人交往,这就是手伸得太长。再如,四叔回院里去找胡姨娘,胡姨娘带璋哥逛院子去了,四叔就不高兴了。而且四叔还曾明言,让胡姨娘院子里的人少出门。由此可见,老夫人和四叔都在做一件事,就是斩断胡姨娘的触手,打压她的野心。戚氏没有做,因为她明白她什么都不需要做,所有她该得的,老夫人和四叔都会捧到她手里来。而胡姨娘,连一个孩子都得不到。老夫人和四叔都觉得庶出苦,所以最好不要来,投胎到别人家去吧。试问,就算是庶出,有谁不想来到这个世上,就算苦,谁不想有活的机会。庶子苦,穷人家的嫡子就不苦,在我看来,四叔不是怕嫡子苦,他舍不得,而且怕戚氏和六郎苦,所以苦的只能是胡姨娘,他舍不得是母亲、戚氏和六郎,他可以为戚氏和六郎添加砝码,却在不断消减胡姨娘,包括想将璋哥养在戚氏身边。说是为了璋哥好,但记成嫡子的庶子还是不如嫡子尊贵,可胡姨娘却会失去她的儿子,几岁的小孩子养在别人身边,还会对自己的亲娘有多少感情。很多东西不是不争不抢就会得到的,胡姨娘懂,所以她不得不争,戚氏也懂,她明白她不抢也会得到,抢了反而容易失去,所以她不动,胡姨娘却不能不动。如果胡姨娘像四叔所期望的那样守本分会怎样?窝在自己的院子里,儿子交给戚氏去养,看母子感情越来越淡,等着老爷偶尔来看自己,但老爷也来的越来越少。因为老爷去戚氏那里没有什么,但如果常来自己这儿,老夫人就会敲打老爷。自己没有交流,因为老夫人不愿意,也不常出去,因为老爷不愿意,时间漫长,生活无趣,等着儿子长大,等着自己逐渐老去。如果这样,胡姨娘是没有做错任何事情,但她会有个好结果吗?只怕未必。因为什么?因为她是一个商户女,因为古代阶级不可攀,纵使她什么也不做错,也未必会有一个好结果。


        IP属地:陕西来自Android客户端5楼2018-01-15 02:49
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          最后,胡姨娘命运的悲剧其实来源于她身份的低下。在胡姨娘还没有回府的时候,老夫人就想用钱把她打发了,说是商人逐利,钱给够了胡姨娘肯定放手。其实从这就可以看出来,老夫人是相当看不起胡姨娘商人的身份的,而且还未相见,老夫人也已经将胡姨娘放在一个敌对的地位上。为什么这么说呢?老夫人认为商人逐利,给钱就可以让人放弃自己的丈夫,或者说,其实老夫人不认可胡姨娘的救命之恩,她把这种恩情视为胡姨娘的投资,在这种投资成功之后,她只需要给胡姨娘回报,而不是应该给予感激。而且还可以看出,老夫人的态度是不希望胡姨娘回来的,为什么,因为她怕胡姨娘坏了规矩,乱了家里的秩序,从老夫人的心理而言,胡姨娘不是她儿子的救命恩人,而是会影响府里生活的祸患,需要时时的打压。而这一切的原因,是对于胡姨娘身份的轻视。假如,胡姨娘不是一个商户女,而是一位邻国的公主,或者都不需要这么高贵,只是类似如重喜、初霞之类的宗室女,甚至都不必有郡主、县主之类的称号。哪怕胡姨娘只是个普通的宗室女,老夫人和四叔会让胡姨娘做妾吗?宗室女不会做妾,那么就算戚氏凭着守寡有功不会下堂,肯定也是胡姨娘和戚氏做平妻,两头大,(并不是勋贵府上就没有平妻的说法的)。但是出生商户的胡姨娘没有这个资格,所以她只能失去自己妻子的身份。再继续假设,胡姨娘以平妻的身份入府,老夫人和女主还能这么打她的脸吗?老夫人能说宗室女没有资格拜见她,必须要戚氏领着吗?女主还会在胡姨娘派人来谢她时,故意说一些刻薄的话吗?可能这些都不会发生了。而作为宗室女的胡姨娘还需要去挣去抢吗?她已经不需要了,她保有自己妻子的身份,保住儿子嫡子的身份,她也不需要为了璋哥的未来而为难,凭她宗室女的身份,只要璋哥自己肯努力,她不用担心任何人会对璋哥打压,不继承府里璋哥也会有好的未来。她什么都有了,就像现在的戚氏一样,她不需要去挣去抢,她也并不会再做错事,有谁会不希望自己是清清白白的,能做好人为什么去作恶。然而上天没有给胡姨娘保持善良的机会,因为现在是戚氏占有优势,她甚至不必下场和胡姨娘争斗,因为老夫人和四叔已经把所有给了戚氏,他们给戚氏铺就了通天大道,却要求胡姨娘只能安分守己,而且整个国公府就是戚氏的砝码,没有人是站在胡姨娘一边的,甚至连同情她的人都没有。所以戚氏根本没有下场,老夫人随便使点手段就会让胡姨娘在府中生活艰难,而四叔更是直接断了胡姨娘的后路,没有孩子,甚至想把璋哥也抱给戚氏。戚氏完全可以很善良,因为她不需要恶毒就可以得到所有,甚至保持善良还会得到更多,这是她和胡姨娘的不同,身份让她们的生活有了天壤之别,如果不想永远待在地底,那只能去挣、只能去斗,这是胡姨娘身份的无奈,她的出身其实已经决定了她的命运,其他不过是垂死挣扎。


          IP属地:陕西7楼2018-01-15 09:24
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            很多人说戚氏善良大方,然而在我看来,戚氏和胡姨娘其实差不多。例如,很多人说四叔回来带来了胡姨娘,戚氏很快就接受了她。其实胡姨娘也一样,当胡姨娘知道四叔已经娶妻之后,也说让四叔把姐姐(戚氏)接来,我给你(四叔)当平妻。其实作为古代女人,她们对于妾的接受度和现代是不一样的。戚氏和胡姨娘的重点是相同的,就是谁能保持妻的地位。但在妻的争斗中,戚氏赢了,因为她出生高贵,其实反过来,如果是胡姨娘赢,她也会接受戚氏的。所以说到大方,其实她们差不多,而如果说到心无芥蒂,两人也都算不上,所以在一点上,胡姨娘和戚氏其实是平局。而说到善良,胡姨娘肯定不算,那么戚氏算不算呢?有一句话我一直印象很深,是戚氏说的,她发现了自己儿子的优秀很有信心,说璋哥来了以后她不会磋磨他,会让他一起去读书,作为对于胡姨娘救命之恩的回报。我觉得这句话其实是有潜台词的,其一、如果胡姨娘没有救四叔,而是作为一个普通的姨娘生了庶子,那戚氏就会磋磨庶子。如果说不磋磨氏作为感谢,那么磋磨就是常态,戚氏会这样对待普通的庶子。其二、戚氏认为庶子应该做他儿子的配衬,即使庶子优秀也只会衬的她儿子更光彩(原话),所以可以说,如果嫡子不优秀,那戚氏可是会打压庶子的,她要替她的儿子争夺。这样看来,戚氏还很善良吗?只怕未必吧。其实文章也有隐晦的提出戚氏的手段,比如她自己说自己的底线就是孩子,所涉及到六郎她绝不会手软。只不过到现在为止,所有的东西都在她手里,她可以不动手,因为老夫人和四叔是护着她的,比如将璋哥留给胡姨娘照顾,老夫人就觉得她受了大委屈,四叔也因为这个心疼她。所有诸如此类的林林总总,戚氏不需要出手去抢,别人已经主动给她了,所以她可以不用去抢,她可以保持善良,因为胡姨娘被打压的根本无法和她争夺。然而反过来,戚氏绝不是一个手软的人,如果她处于下风,老夫人和四叔对于胡姨娘有所感激的话,戚氏也不会逆来顺受,这时她也会出手的。其实谁拥有谁就占据了主动,戚氏有的时候胡姨娘不会甘心,反过来胡姨娘有,戚氏也会采取行动,只不过恰恰在文中,戚氏的牌面更好,老夫人、四叔、儿子、国公府,戚氏得到了所有王牌,所以她可以保持善良的姿态。顺风顺水的善良不算什么,逆境的善良才看人的真心,而在这一点上,其实戚氏和胡姨娘都不是。


            IP属地:陕西8楼2018-01-15 09:58
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              对于胡姨娘的评论就告一段落,下边我想说说甄静,这是一个黑化的人物。其实对于这个角色,我觉得作者有点为了黑而黑。第一点,我觉得其实建安伯府真的对甄静不怎么样。比如女主,甄静因为她被退亲,她只道歉就完了,甄妍对于她的处罚只不过是打了一个手板,而老夫人(甄府的)和三夫人温氏对于女主除了训斥几句,更没有任何处罚。女主害的甄静被退亲,自己却得了好亲事,每天开开心心做小吃,买东西备嫁,换成谁,心里都很难接受吧。而且甄妍其实也很偏心,甄静一上吊,她就觉得甄静是把她们姐妹架在火上烤。女主坏了家中姐妹的名声,她只微做教训,而甄静一上吊她就用恶意来揣测,说是甄静要用命坏了姐妹亲事,从此心中记恨,可见这些家中的姐妹,本身也是看不起甄静的。还有三房,女主做出了错事,三夫人温氏气的要死,但主要还是对于女主的懊恼,女主一撒娇,温氏很快就原谅她了。而对于甄静,整个三房的人,没有一个表示说对不起甄静,愿意帮她尽可能重找一门好亲事。就连老夫人也没有,反而因为女主的亲事定下了,要赶快打发甄静出门。女主毕竟害了人家,而且女主出嫁时本身也没来葵水,你就是晚嫁一段日子能怎么样,就不能给你姐姐重新好好找找么。结果因为女主婚事定下,甄静匆忙之间难找,而且还被退过亲,被世子安排给了一个韩进士。老夫人虽然也不太满意韩进士,但到点不愿意费神,说总归是庶女(原文)。我觉得老夫人也很偏心,因为女主要嫁到国公府,而且也开始讨她欢心,所以对于女主的婚事很上心,几次与国公府交涉。但无辜被牵连的甄静,老夫人就轻易决定配给韩进士,其实老夫人经营这么多年,亲朋好友中想找个不太差的人物并没有多难,也许不能像尚书府一样好,但也不至于太差,主要还是老夫人不愿意费心。所以我能理解甄静的痛苦,因为这不是这次没了还有下次的错失,而是失去就是失去了,她很清楚自己庶女的身份,没有人真的把她的亲事当回事,祖母不愿费心,父亲就找了韩进士,嫡母才不会管她,而姨娘也没有办法,就连害了她的三房也不会弥补她的损失的,所以这一次错过就是永远失去。自己并没有做错什么,却被害成这样,有谁会甘心啊!


              IP属地:陕西9楼2018-01-15 10:40
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                第二点,我觉得甄静不满韩进士这段剧情完全是为了黑她而黑她。为什么世子会给自己的女儿挑上韩进士,我很纳闷,韩进士和甄静的身份差太远了吧。甄静毕竟是建安伯府世子的女儿,看看她的姐妹们嫁给了谁,甄宁嫁进长公主府,甄妍嫁进侍郎府,女主嫁进国公府,甄冰嫁进远威候府,甄玉嫁进了王阁老家。可见,建安伯府还是有一定声望的,而且甄静除了是个庶女,她爹好歹还是世子,比女主她爹三老爷还是强多了吧。个人认为、甄静在婚嫁市场上的行情还没有那么差。要不然当初也不会说给尚书府,就算因为退亲要降上几等,也不至于降到韩进士的水平吧。而且明眼人都知道,甄静是被女主拖累的,并不是自己本身的名声很差,而且女主的事情已经解决了,甄静受到的连累其实没那么大,要不然甄妍也会受拖累,毕竟她们才是一母同胞啊,之后甄冰甄玉的婚事也说明女主的拖累并不算严重,甄静还不至于要降到韩进士的水平去。而韩进士是什么条件?完全是穷苦之家出身,上面不但有寡母,下边还有一对弟妹,就算是新科进士,也不是一甲前三名,要不然可以直接叫韩状元之类的。韩进士觉得京城不易,选择外放,可见就是个七八品的小官,而且不入翰林,这辈子都当不了高官了。世子挑上这样的人给甄静,既没有钱,家庭关系也复杂,而且不做翰林没前途,甄静肯定不愿意这种条件,换谁都不愿意好吧。而且看看韩进士最后娶了谁,是温雅涵,三夫人败落的娘家侄女,温家穷到什么程度?温雅涵在卖绣品,我觉得这才算门当户对,把韩进士说给甄静,简直是在故意恶心人。其实甄静的条件不算差,她完全可以退一步,比如说给豪门的庶子,或者是旁支的嫡系子弟,哪怕不找豪门,新科进士中也可以找找家境稍微富裕些的,或者家庭关系比较简单的,哪怕年龄大一点,毕竟不是所有人很年轻就能考上,只有没有娶过妻就可以啊!像韩进士这种,也就是温雅涵本身也没有什么财产,换成甄静,就等于用自己的嫁妆养一家老小,毕竟在当时的社会,你有钱总不能不给婆婆花吧。或者,其实甄静也可以远嫁,有些在外地做官的人家不一定完全了解京中的事情,而且这件事也不管甄静,通情达理的人家还是有的。所以说,还是因为时间紧凑,女主定亲国公府,甄静就要给女主让路,而且更重要的是没有愿意给甄静费心。其实我觉得建安伯府的人和国公府很像,像三房的人说着对不起甄静,但真的需要帮忙的地方却一点不做,感情只在嘴上,显得自己有情义,需要出力就不行了。如果建安伯府的人真的在甄静退亲后愿意帮她费心重找的话,甄静未必会走到后来的路上,也就是所有人都不把她当回事,只有她的姨娘心疼她,最后被她的姨娘带偏了,才有之后黑化的剧情。


                IP属地:陕西10楼2018-01-15 11:27
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                  好久没有来看这个帖子了,感觉很多回复的人都没有看懂楼主的意思,其中还有人口出恶言,所以楼主删掉了一层,讨论文学作品本身从来不应该进行人身攻击。


                  IP属地:陕西16楼2019-08-02 03:32
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