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好久没有发帖了,春节去了次冲绳继续我的历史战场走访之旅,顺道看了一场申花的亚冠,毕竟从属地性质来说我首先是个申花球迷,然而才是热刺球迷
冲绳的见闻这里不发了,申花也不多说了,还是聊聊热刺吧,之前https://tieba.baidu.com/p/5451101048这个帖子算没完结,也不接后面了,新开这贴,想到什么聊什么吧


IP属地:上海1楼2018-03-08 15:01回复
    嗯。。。关于日本还是说一句吧,一直以来有一个观点我从来都是嗤之以鼻的,说天朝的成长曲线很像日本,只是晚了几十年,过了波峰终有波谷,而且冲得越高下落越险
    之前对这个观点不甚赞同的原因是我笃信天朝的特殊性能覆盖掉一般的经济规律,然而这次在把日本当今的所见所闻与02年去看世界杯时做了比较,以及向当地一些华人了解学习以后,感觉之前我不赞同的那个预言或许并非危言耸听
    也许,现在就看我们的那个广场协议何时到来了吧
    聊足球还是聊足球接下来


    IP属地:上海7楼2018-03-08 15:17
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      贴吧的某些吧友们往往喜欢根据一场比赛甚至一个片段就发表一些带着冲动情绪的总结性陈词,然而在认识问题的金子塔结构中,越无法宏观看问题的,得出的结论往往是越低层级的
      欧冠分完组就哀叹完蛋的,2月魔鬼赛程才踢了一场就咬定赛季末前四无望的,看完首发名单就喷球员的,足总杯没有转播的比赛时看了比分就喷教练战术失当的,因为一场失利就否定一个教练数年功绩让他下课的。。。容我丧失理智气急败坏丧心病狂的回喷曾有以上这些言论的人们一句
      。。。。。。
      你们这些大坏蛋,哎呀,这样说会不会太过分了,敏感的吧主怕是又要警告我了吧


      IP属地:上海10楼2018-03-08 15:44
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        其实在一楼我引用那帖子里,我曾反复提过,过完2月也就是差不多现在,我们这个赛季的走向就清楚了。从我的角度来说,这个赛季哪怕现在结束,欧冠小组第一出线,英超前四,足总杯八强,已经可以给整个赛季打高分了,很多年我们都没有在有欧战打的前提下在如今这个阶段还有如此稳定的表现了好不好,老雷欧冠八强那年牺牲了联赛,打欧联上青年队被淘汰不说联赛还同时崩了,波叔第一年打欧冠又是什么狼狈样,博阿斯为了冲联赛前四欧联都上替补门将了还是没能如愿进欧冠。。。你们忘性还真大
        甚至,这赛季我们还有机会更好,英超的赛程还可以,而且前面几个还有欧冠牵绊,我们也许有机会拿前三直接进欧冠,足总杯只剩三个强队了,签运好说不定我们决赛才碰一个big6呢。。。
        当然,也有可能更差,谁知道呢,等着看呗,至少不至于心态现在就崩吧
        有一句话说了你们也许不爱听,欧冠我们哪怕过了尤文这关,再往下也是走不下去的,更遑论决赛或夺冠了,基本面不行,教练经验还有欠缺,运气仿佛也不在我们这边,裁判更没道理照顾你新兵
        何不期待一个直接进欧冠的名额或者一个足总杯冠军呢?难道这不是大多数热刺球迷哪怕最乐观的那一部分赛季前已经梦寐以求的赛季成就了吗?


        IP属地:上海13楼2018-03-08 16:04
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          接着13楼这一层继续说
          我很负责任的告诉大家,欧冠走到哪个阶段,国内杯赛拿不拿冠军,实际上不会影响球员们的去留,然而来年有没有欧冠踢,会影响。托比能不能留下,无非就是我们给他开10万还是15万合同的问题,那么我们能开多大合同的根源是什么呢?收入呗,收入高了同比一线队工资才能提高,简单的说,有没有欧冠所带来的参赛收益和票房收益能把我们一线队整体工资额度提升20%左右,更何况,倘若只是踢欧联,D桑和弗伊斯或许就够了,又何必D桑托比轮换,这也是会影响俱乐部决策的
          所以,在目前这个阶段,至少在我个人层面来说,欧冠到此为止,接下来专心保住前四然后去争取一个足总杯从长远来说,也许对热刺更好


          IP属地:上海16楼2018-03-08 16:42
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            有一个问题也许没意义,但还是值得探讨下,假如我们欧冠创造了奇迹走了下去还走了很远,未来会怎样?
            我觉得代价可能是,我们会失去波切蒂诺
            你们大概意识不到,波切蒂诺与巴黎或者皇马帅位的距离可能就是一个联赛冠军或者欧冠的一次惊艳之旅。波切蒂诺在热刺包括圣徒西班牙人这些年的执教证明了他能显著提升球员能力,情商很高能赢得球员信任控制更衣室,与俱乐部高层相处和谐,把球队带到投入水平以上的竞技水平,这是一个优秀主教练的几乎全部素质了,皇马和巴黎主席还没有对他下手唯一的阻碍恐怕就是波切蒂诺还没有有说服力的奖杯来安抚球迷和媒体吧。倘若他还有神级临场指挥能力带着热刺拿个欧冠什么的,巴黎主席明天就在伦敦堵列维了你信吗?波叔人家是巴黎名宿啊家里人常住巴黎的,不让人回家?
            随便你们怎么喷波切蒂诺,然而我认为失去他的损失大于失去目前球队里的任何一个球员,我不想他走


            IP属地:上海17楼2018-03-08 17:05
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              说到了波切蒂诺,就顺便说说评判教练员能力的问题
              看到大家争先恐后的用一场失利全面否定波切蒂诺执教能力的,我真的很无奈,朋友们,一个足球教练员的能力仅仅是临场指挥能力?你们怕是足球游戏玩多了,以为会用鼠标把球员拉上拉下就是一个合格的足球经理了吧
              临场指挥只是教练员许多能力中的一项,甚至不是最重要的一项。在我看来,一个成功的教练需要具备科学的训练能力,高超的人际沟通能力,过硬的战术素养,然后才是临场指挥能力
              科学的训练能力能帮助球员提高,放在热刺,就是让凯恩阿里这样的球员兑现天赋快速成长,让戴尔脆皮本戴这样的球员扬长避短发挥作用;高超的沟通能力能使球员对教练信服从而彻底的实施和贯彻战术,郭德纲说过一段话,艺术艺术,艺是指你手上的活儿好不好,然而术是指得想办法把这活儿卖出去,所谓战术同理,战是教练想好了该怎么指挥大家去踢,然而术是你这个教练得说服手下那帮球员心悦诚服的去这么踢啊,博阿斯说的天花乱坠头头是道球员们上场各想各的一盘散沙有什么用?
              有了训练能力,具备战术素养,通过沟通贯彻实施下去,最后才是临场应变,前三项是根本,最后一项只是力挽狂澜或者锦上添花的注脚罢了,切勿本末倒置。当然假使最后一个能力突出很加分,但倘若没有前三项,谈最后一项根本毫无意义,而且,在我看来,有了前三个能力作为基础,最后这个能力通过经验的积累得到提升,是水到渠成,迟早的事情


              IP属地:上海21楼2018-03-08 17:41
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                至于波切蒂诺短时间内会不会走,我个人觉得,暂时无忧
                可能追求他的俱乐部的决心方面,我前几层谈了,还远未到势在必得的程度,这是一方面。另一方面,我想说说波切蒂诺自己的意愿,没法问他,但我们可以通过蛛丝马迹去判断。
                第一点,很喜欢大陆化体系的列维如今不设置足球总监,米切尔走了以后不设置球探总监,舍伍德走了以后不设置青训总监,波切蒂诺权限在逐步扩大,大家注意,皇马巴黎能给高工资,但绝不会因为一个波切蒂诺改变俱乐部整体架构的,工作环境嘛,钱是一回事,舒适则是另一回事,有工作经历的可以自行体会,而且我想说,当收入到波切蒂诺600万一年这个程度以后,舒适度的重要性有很大可能高于那个数字的变化
                第二点,波切蒂诺的儿子如今在我们梯队,他去年要来了旧部万亚马,今年更是连着运作了弗伊斯,加扎尼加两个阿根廷人,我觉得夏天还会签来另一个嫡系洛佩斯。这么说吧,假如他不想在热刺长留,是不会如此规模组建嫡系军团的,把人忽悠来了,自己甩手走了?
                第三点,波切蒂诺在自传里提过,他的助教佩雷斯是劝说他来英国的重要推手,与教练团队里的另两个阿根廷人不一样,佩雷斯这个西班牙人没有法国背景,去不去巴黎,我相信波叔会充分参考他的意见的。
                然而,谁知道呢,我不想他走,又岂能常遂人愿?但愿吧


                IP属地:上海24楼2018-03-08 18:14
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                  这层对动不动就喷波切蒂诺战术失败的说几句吧
                  首先你们真的确切知道波切蒂诺的战术是什么吗?我很少谈具体战术的原因就在于所有事后分析的所谓战术复盘都是结果论而且表相论,教练员怎么布置的战术我们不知道,场上表现出的战术有没有因为球员执行的坚决程度变形我们不知道,随着比赛进展由于对手战术的压迫我们的战术有没有因此走样我们不知道,最后呈现出来的战术表现根本就不见得是波切蒂诺初始布置的战术,在这种前提下,因为结果不尽如人意去喷人家一开始布置的战术有问题,会不会太草率了?
                  赛季初有几场比赛比如对多特蒙德的客场比赛中场被压制的很厉害但反击效率高赢了大家就夸波叔故意示弱让出控球权的战术很成功,拜托,那是被动的好不好,不见得就是刻意为之好不好?对尤文这场全场压制,控球6对4,射门24对8,人家3脚射正进2个赢了比赛,就是战术失败,打控制足球和攻势足球的锅了?不觉得有些牵强吗?
                  我不十分懂专业足球战术,但我可以从一个球迷视角说说对战术的观感,波切蒂诺带的热刺是二十多年来我见过的最有强队范儿的热刺,打弱队不管轮换多少人基本上都是压着围攻无非进不进球,打强队比如以二月的魔鬼赛程来说,三场对英超big6的比赛都把对手的射门数压到了整个赛季的新低,进不进球那是运气和对手能力的问题,而不让对手形成射门才是战术能力的体现吧,有一句话我很赞同,防守更体现战术能力,因为进攻只要球员自由发挥也可能有效果,而防守如果不是严密的战术组织绝不可能有效果的。
                  这样的战术你们还要喷?那你们喜欢什么样的呢?不说远了,喜欢博阿斯的乏善可陈还是老雷的自由发挥?反正我喜欢现在波切蒂诺这一套控制流,而且人家还在进步,三个月前客场对曼城与三星期前客场对利物浦的场面与数据变化就很让我相信他不是固步自封固执己见的人,有点信心吧,这支热刺还没到顶


                  IP属地:上海25楼2018-03-08 18:57
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                    明天有空接着聊吧,抛开这场比赛,还有许多可以说说的,最近俱乐部上下还发生了不少你们没关注到的有趣事情呢,何必纠结于一场可惜的失利


                    IP属地:上海33楼2018-03-08 20:41
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