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【侯虹斌】传统女人生儿子就是宇宙真理?太冤枉古人了

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这篇文章可谓科普的很到位了



IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2018-10-25 11:36回复
    关于《娘道》扭曲的价值观,这里就不多谈了。但在关于此片的讨论过程当中,有一种看法却很主流,他们认为:
    虽然《娘道》的价值观不符合现代社会,但是在古代,女人就是这样的呀,它只是客观地反映了现实。
    这我就不服了。谁说古代女性是这样的?谁说古代社会里,女人婚姻的所有价值就是生儿子?
    尤其是电视剧里说的,瑛娘生了三个孩子,只因都是女儿,她认为丈夫就理所当然会休她,这简直是胡说八道。


    IP属地:内蒙古来自Android客户端2楼2018-10-25 11:37
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      虽然整个中国历史当中,男性都是中心性别,既有“夫为妻纲”,还有“三从四德”。但夫与妻,是各司其职而己,在伦理上是对等的。否则,怎么会有“阴阳和合”之说?一方对另一方,并不具备绝对的支配权。
      那么,当女性没有生儿子的时候,丈夫就能休妻吗?
      很多人都能举出“七出”,认为“可以休妻”。《礼记·大戴礼》云:“妇有七去。不顺父母,去;无子,去;淫,去;妒,去;有恶疾,去;多言,去;盗窃,去。”是为“七出”,也就是说,七条中占了一条,男方就可以理直气壮地休女人了。其中第一条,不就是“没有儿子”吗?
      不过,同时《礼记·大戴礼》也对这个问题打了补丁:“妇有三不去,有所娶无所归,不去;与更三年丧,不去;前贫后富,不去。”是谓“三不出”,也就是女人在三种情况下不得被休。“七出三不出”作为一种道德礼教,最终形成于汉代,唐代时,变成了法律。


      IP属地:内蒙古来自Android客户端4楼2018-10-25 11:38
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        实际上,即便严格按照这种律例,瑛娘也不在“被休”之列。因为她没有娘家,无家可归,完全符合“有所娶无所归”的“三不去”原则;其次,她那时已生育了三个女儿,虽然不能继承宗庙,孩子也需要母亲。如无其他理由,就把三女之母赶走,让她流落街头,那这户人家肯定是要被人戳脊梁骨,为世人不齿的。正经人家也不会把女儿嫁给这样违背人情的家族里作续弦。


        IP属地:内蒙古来自Android客户端5楼2018-10-25 11:38
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          但是,到了明清时候,贞节礼教益发严格,“休妻”现象得到了严格控制。一旦女子被休,改嫁是不可能了,而且娘家的祖宗三代脸面都要丢尽了。女人很大概率是要悬梁或跳河自尽的。为了社会稳定,这事也不能纵容男人啊。
          不说别的,王熙凤,没有儿子,但贾琏敢休了她吗?不敢。他再想娶尤二姐,只能另立门户,让尤二姐偷偷过门。在当时,这可是“停妻再娶”的大罪过,至少得革职查办。贾琏出此下策之后,就被王熙凤玩弄于指掌之间了。因为想休妻,特别难。
          别说王熙凤了,就连娘家地位很一般的邢夫人、尤氏,一男半女也没有,贾家这么财大气粗,会休了她们吗?不可能。


          IP属地:内蒙古来自Android客户端7楼2018-10-25 11:39
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            可以明确地回答,“生儿子”虽然算是古人娶妻的重要任务,但并不是惟一任务,也不是压倒性的任务。
            实际上,魏晋以降,士大夫对于无子被出之妇,是相当同情的,往往作词赋感叹。到了唐代,因为没有儿子而出妻的人,已经极少了。白居易在和元微之的诗中写:“义重莫若妻,生离不如死,誓将死同穴,其奈生无子。……生无儿虽薄命,有妻偕老矣,幸免生别离,犹胜商陵氏。”他虽然屡屡遗憾,也表明坚决不会休妻。
            《唐律疏议》中有这样一段:
            问曰:“妻无子者听出,未知几年无子,即令出之。”
            答曰:“礼云,妻年五十以上无子,听立庶长(即妾之长子)”完全没说应该跟无子的妻子离婚。
            到了明朝,诗人陈霆更痛斥,因为“恶疾”“无子”就休妻,是违逆天理。
            陈鹏在《中国婚姻史稿》卷十一“离婚”中说,“虽然,古无子出妻之法,只用于大夫以下,诸侯以上,虽无子,无礼不得出妻。”在实际操作当中,唐以后,就绝少因为无子而出妻的了。
            中国的传统社会,奉行的是一夫一妻多妾制,妾就是一种补充。妾的孩子,是认正妻作主母的。妻子完全可以通过抚养妾的子女,进一步巩固自己的位置。


            IP属地:内蒙古来自Android客户端8楼2018-10-25 11:39
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              这也是让婚姻制度更为稳定的手段。
              让人感概的是,《娘道》这部电视剧,价值观比一千年前的唐代、两千年前的汉代还要落后。至少,汉唐时候也知道,男性限制了女性的婚姻自由,他就得给女人保障,不许抛弃她;而男性如果自己想要离婚再娶的自由,那么,女性也多少可以分享一点同等自由。否则极度的不公平,会遭反噬的。


              IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2018-10-25 11:40
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                而《娘道》作为最落后的裹脚布,他们想宣扬的是,女性应该把生儿子作为唯一的目标。生不出儿子的话,女儿也不想抚养了,家族的责任也不要了,丈夫也不匡扶了,国恨家仇也不顾了——甚至《娘道》还认为,抗***儿可以死,当汉奸的儿子不能杀。


                IP属地:内蒙古来自Android客户端10楼2018-10-25 11:40
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                  事实显然不是这样的。再久远的古代,还有孟母三迁,就是为了孩子能够上进;岳母刺字(虽然故事出现在章回体小说中,也能说明当时价值观),为了家国大业,忍痛让孩子上战场;就算在传统文化的主流叙事当中,忠与孝、家与国,是能够逻辑自洽的。为了一个出卖国家利益的儿子就对其他六亲不认的母亲,在古代,也是要被人用唾沫淹死的,怎么可能成为人见人爱、浑身正气的道德标兵?
                  总而言之,有子嗣继承人,只是家族兴旺的一个小小环节,只是为人妻、为人母的某项责任,而不是全部。而能够传承忠孝仁义气节,才是更重要的。
                  我不禁想,现在的电视剧宣传的价值观到底要退化到什么样的程度,才会把生儿子视为宇宙真理?


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端11楼2018-10-25 11:40
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                    然后转点下方的评论
                    这壁厢娘道里女人活着就为了生儿子必须从一而终,那壁厢逗破苍穹的男主角恋爱到最后娶了两个女朋友当妻子,这就是2018年的通俗文艺呀! 请注意,即使是纳妾合法的1950-1970年代的香港通俗文艺,武侠小说比如金庸小说古龙的里也没敢让张无忌,楚留香,令狐冲恋爱到最后娶两个或者纳妾。新文化运动后的通俗文艺,至少是网络文学外的文艺,已经近百年没有出现过公开宣扬男性恋爱可以多偶和纳妾的观念了。虽然白话文作品里男性一夫多妻,一夫一妻多妾本身不少见,但是那都是婚姻形式,跟爱情没关系。没有哪个作品是公开把恋爱故事的男主人公描写成是爱情可以不专一,可以同时娶两个“真爱”的。 可是现在呢。呵呵了。今年距离阿Q正传发表还正好整整一百年。


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2018-10-25 11:42
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                      娘道体现的不是封建价值观,而是无人性反人类的价值观,这种价值观在历史上从未成为过主流,那只是无赖**的价值观而已。说剧作旨在批判封建,实在太可笑了,封建都没你那么无耻。


                      IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2018-10-25 11:43
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                        如侯姐所说,《娘道》并不符合真正的封建社会传统观念。按照一切历史都是当代史的定律,它更像是一个全社会开历史倒车的风向标,一个当代男权悄然替换传统男权成为新图腾的象征。 古代男权还讲一些假仁假义,因为真的相信姓氏能传千秋,还要可持续发展,但是当代男权彻底唯物因而无所畏惧,原则变成了无限掠夺涸泽而渔的完全不要脸。所以古代正妻生子后还真的有地位一般不能休妻,还真的能够母以子贵继承宗祧家产,现在合法妻子一旦生下孩子就被夫家和“社会”公认为毫无魅力的黄脸婆,丈夫无论贫富都是分分钟心安理得出轨+合理合法扫地出门休妻夺子。剩下熬成婆的女性只能榨干老骨头给儿子买房,因为当代儿子早就不讲古代孝道了。当代男权故也只能靠这种剧洗脑:丈夫还没当着孩子面杀你呢,现在挨打/丈夫嫖娼出轨传染给妻子性病/一辈子啃老婆还房贷养孩子/软饭硬吃算什么,比古代好多了,该叩谢当代男权隆恩了。


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端14楼2018-10-25 11:44
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                          三纲五常的第一条就是“君为臣纲”,一女不事二夫的前一句也是忠臣不事二主;在家国大义、忠孝义节面前,所谓的男尊女卑、无后为大基本是炮灰。保护当汉奸的儿子,那就是对三纲五常和封土建国时代精神的最大亵渎!这导演和编剧,抛弃了封建时代的家国情怀和忠孝义节,却在那歌颂时代的糟粕,歌颂汉奸,简直是丧心病狂!


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端15楼2018-10-25 11:45
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                            郭靖宇的三观一言难尽


                            IP属地:北京来自iPhone客户端16楼2018-10-25 11:55
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                              郭靖宇不好好拍武侠偏偏来拍这种毁三观的倒退封建糟粕的电视剧,是打算以此给男权人士信心吗


                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2018-10-25 12:12
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