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【请教】第7卷(第五十一回),关于清风帮护送小孟而死的疑问…

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RT,一楼XX


IP属地:江苏1楼2018-11-02 19:52回复
    这一段的情节看得我一头雾水,完全没懂。
    首先,探子报告:“燎原公子说前面安全,可前进了”;
    于是,王刚一行人就前进,结果中了“紫王”的埋伏,被虐惨了;
    然后,王刚和手下拼死抵抗,临死前还摆了个pose为“随后赶到”的燎原火指路(事实上燎原火确实“随后赶到”了)。那么问题来了——前面探子口中的“燎原公子”是什么鬼?
    PS:他们此行的目的是什么?为何燎原火和其他残兵不一起护送,而要委托清风帮?燎原火又为什么要从后面追?



    IP属地:江苏3楼2018-11-02 19:54
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      你可以理解为燎原火先去探路,后来发现队伍没跟上来,所以又折回去找他们。


      IP属地:河南来自Android客户端4楼2018-11-02 20:38
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        这一段并无甚矛盾的吧——所谓的“公子”就是指火哥,只不过他是搁整个队伍的前头打前站呢——毕竟他那前儿还是残兵之首,对于危险的感知度也促使其必须搁队伍的最前头才会最大程度的保证安全!至于咱孟儿跟清风帮的那群帮众是为啥会遭了坑,那主要还是因为那个紫王倒也不算是泛泛之辈,自然的嘛——那他的手段跟意图也绝非是可以被轻易洞察到的!也就是说,他很可能已然发现了咱火哥的身份(只是直觉的认为他应该就是来探路的,所以其背后一定会有大鱼),故而令其麾下的部队偃旗息鼓暗伏待机——想来你应当也从随后的情节里得知,他们一行那遭是误打误撞的闯进了袁绍跟公孙两大军阀之间的战场(史册中的界桥之役)——虽说只是刚刚介入了边缘的地域,也只能说咱火哥点子不正,他刚探到此处的时候,交战双方的战场可能还距此甚远,但当他确认无虞并着人通报给后面的队伍时,兴许公孙老儿那头已然开始不利败退了——故而才有后来的公孙败逃至此,三傻现身救急的戏份啦...
        至于王二当家搁死前的那一指,也自然是为了咱火哥留的——你总还不至于会以为,类似于他这般残兵之首的大人物,会跟那些小卒一般,探路也只顾着一门心思的直往前撩的吧——须知咱孟儿她们遇袭的消息必然是已有人赶来前头给他报信儿了,就算是真无人杀出赶来报信儿,算着时间还不见有回来通报队伍情况的人,他也必然是会产生警觉的!所以再亲自折返回来查看,以确保队伍无虞那自然也是没甚毛病的吧?
        而最后的你问为啥会委托清风帮,那主要还是因为——司马家位于河内,距离长安的距离原本就够远的,再加上还要躲避战乱跟匪寇,所以必须先取道洛阳再绕路往长安——清风帮原本就是洛阳的地头蛇,所以从那边启程,沿途的各大小帮会想来多少也会给些薄面!而且残兵原本就是司马家的私属,规模有限且树敌亦多——所以此番的任务还是不以他们的本部人马行之为妥,只由火哥他跟咱孟儿这俩必须前往的骨干大咖带队就好!而你所谓的那个“从后追”俺上头想来也应该说得够明了啦——他从前头折回来,发现出事现场并循着王二当家跟那些帮众的一路“指引”这才最终赶上了紫王的部队啦(你总还不至于以为紫王他杀了王刚又截了咱孟儿,截下来还要继续向前去赶上咱火哥的吧——须知他得了物资自然是要向着界桥的方向机动的,毕竟他的所部此行的任务应该也应该是在其主子跟公孙老儿开打的前后期间,密切监视着来自于长安方向,以确保没有可能会出现神马大的异动喔)...


        IP属地:辽宁5楼2018-11-02 21:03
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          感谢上面几位大神的解释,只是关于“燎原火探路”这个事,我还有一点疑问:
          如果说是出于“对于危险的感知度也促使其必须搁队伍的最前头才会最大程度的保证安全”的考虑,结果却反而招致了最危险的结果……那么主角一行人实在被打脸得不轻。——除非这个“紫王”是特别善于隐蔽的高手,其手下也比一般的伏击者更善于“偃旗息鼓”,否则显得燎原火的侦查能力(“对于危险的感知度”)坑爹,而让他探路的决策也有失水准。
          另外,按说探路一般找没什么战斗力的就可以了,主力应当与大部队同行以保障最大战力;就算非要主力去探路,也不应走太远吧——
          按照“你总还不至于会以为,类似于他这般残兵之首的大人物,会跟那些小卒一般,探路也只顾着一门心思的直往前撩的吧”的说法,应该不会离太远(想来也是,大部队走走停停,每次都要等前面探子给话才走。如果这个传话距离太远的话,那么行程实在是过于龟速)
          ——既然不是太远的话,“紫王”那么大一支部队截击清风帮(图中可见清风帮本身就很多人)。应当动静很大,前方不远处的燎原火早该察觉了,而不应回到跟前还问:“发生了什么事?”
          (顺便吐槽下,走在前面探路最起码得骑个马吧,怎么是徒步回来的……)


          IP属地:江苏7楼2018-11-04 08:27
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            第一 清风帮是送东西给董卓,为了后面吕布的计划。所以小孟燎原火需要去长安。
            第二 跟紫王那支队伍是撞上了,燎原火探路时紫王还没来,紫王奉命歼灭公孙瓒残余军队。所以未免有诈,一个不留。
            第三 王刚说了,小孟是计划中非常重要的部分,所以不能丢。清风帮就一路跟着,指路给燎原火。


            来自Android客户端9楼2018-11-07 14:14
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              咋滴这帖又叫人给顶起来了哩,啧啧——好吧,那俺也就姑且的再来陪LZ你扯皮上个几句的吧...
              其一,并非是咱火哥忒”坑爹“了,而是那个紫王确实就不是省油的灯,他既然是负责监视的目的,那么他的所部就没可能会有多大的规模——顶天了也不可能有过千的人枪,多则也就七八百少则怕也就五六百之数的样子,而且明显的也都是跟他们的头目一样,皆为诡谲凶残贪婪狡诈之辈(兴许就是史书中有曾提到过的黑山寇之败类,叫袁绍老儿招安过来的货色)——故而若是真能遇上了这等“油水丰厚”的大买卖,以他们的脾性想要按捺住情绪而隐秘蛰伏下来的可能性也并非没有——也只能说是咱火哥轻敌了,毕竟是考虑赶行程要紧,又不是战场勘察,只要没有过路的蟊贼草寇就算是排除风险了的啦(他也不曾会想到这里会有秘伏的正规军吧,而且区区不过两个营的兵力,毕竟若是精干人马想要提前埋伏的话——绝非是”无心“之人能轻易察觉得到的喔)...
              其二,就他们此行的这个规模吧(五六十差不多吧,多了算也就七八十——就连一个整连的兼职都没凑上),要是真遇上了足以胆敢袭击他们的武装,咱火哥就算是跟队伍在一敦儿,也最多只能是确保他跟咱孟儿的安全(充其量再算上王二当家的)——而且这都算是顶天了,想来真要是原著里的这场伏击,火哥他本人就跟本队搁一敦儿的话——那么结果怕是也真心的好不到哪儿去,最多也就是能保住些人命,可物资定死了也必然是得折的说喔...
              其三,至于你问的行程速度跟咱火哥他跟本队的距离问题,其实也是满好理解的——其实这个赶路的形式并非是你所以为的“走走停停”,假设他跟本队之间的距离保持为三里地,那么他每隔一段时间着人回来通报的时候,其实他还是在向前移动的,当然啦——本队也同样是在移动当中的喽!也就是说,在最后一次通报到本队告知前路安全的那会儿,实际两方面都是在移动的(即两边的距离仍旧还保持在三里左右的说)!可当本队遇袭的时候,搁前头的咱火哥自然还并不晓得(别说三里了,就一里地搁那搁年代,你都未必能听得见多么大的”动静“——更何况五六百打五六十,特种正规军打帮会草莽众,十倍兵力差加装备阵型接悬殊——就别说混战了,一轮箭雨下来,这头就基本上算是都该交待得差不多了好伐),所以在当他发觉有异再亲自折返回来时,他需要赶的路程就不止三里地的了喔——保不齐已然是五六里地的啦(算上清风帮死扛的那段时间,以及咱火哥往前多赶的那段时间,再加上他跟着指引一路追上的这段路程,早都不止了的说——再说他确实是骑马来着,只不过你看到得那幕是他到地儿了以后下马时的背影——那可是五六里地,腿儿着走回来估计咱孟儿那头早都叫给祸害得没命了的耶)...


              IP属地:辽宁10楼2018-11-07 16:51
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                补一句,这是三傻的第一桶金。。。


                IP属地:河南来自Android客户端11楼2018-11-07 22:01
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                  紫王是从左边来的燎原火是去前面探路


                  来自Android客户端12楼2018-11-07 22:22
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                    感谢各位参与讨论,我想我大致弄清楚了。特此总结如下:
                    首先,从后面燎原火为“假孙策”(凌操)探路的情节来看——本作中的所谓“探路”,应该是“找准路线,留下路标”,其主要目的应该是为了防止迷路,顺带躲开当地的强盗土匪等,并不包含提防伏兵。
                    所以,这个探路者应该是和大部队拉开距离的(估计至少三里地以上吧,所以听不见后面声响)。并且探路者和大部队是同步行进的(也就是说,中间来回报信的人得跑得很快才行)。
                    ——因此,报信者说“前面安全,可以前进”这句台词,或许改为“前面路标好了,可继续前进”,或者“前方可继续前行”之类更为恰当。

                    其次,紫王的部队是在“追击公孙瓒”的时候,恰好在商队报信的“时间差”内,来到了探路者和大部队的中间。所以才会很“巧合”地发动袭击。
                    ——由此反推,途中紫王的部队,似乎不应是站着不动的。
                    因此画面中紫王身后的士兵们,或许应改为跑动状态更为恰当。而紫王的那句“不像商队”也太突兀了,或许改成“伪装成商队也没用!”或者“哪里来的商队啊?”之类更为恰当。
                    至少也得先有人问一句:“商队?”然后再否定:“不像商队!”才更自然些(话说为啥不像商队?明明就是啊,紫王**瞎扯也得有个理由吧)。

                    最后,燎原火回头来找的时候,确实是骑马的。前面有画面交代,是我看漏了。


                    IP属地:江苏13楼2018-11-08 18:44
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                      他给雀斑探路的那回吧,算起来跟这回可不是一码事儿——那次是真的为了防备皖城的溃军以及袁猴的追兵,而且孙家的人是偷跑且搁关系上也不是跟火哥他们又多么的“铁”(参照那时老大的败将才是孙家的倚仗,咱二嫂也其实还是不信任残兵的——毕竟那前儿她还没过门儿,所以对司马家是敌视的喔),所以只留路标不着人通报的的路子,也是防备一旦是被敌对的势力发现了端倪,也可以不至于败露残兵的身份(只要人不被敌方拿住,那就可最大程度的规避此类风险的喽)——而此番同行的是清风帮,那可司马家实打实的盟友,另外俺上头也说过的——两方面都在同步移动,所以之间的距离是保持不变的,那么通报的人每趟来回的折返之实际距离也并没有神马增加的说,顶多就是为了歇马而以两人以上的间歇轮换罢了...
                      另外俺说是埋伏就是好伐——你咋还总就听风就是雨的呢(人家说啥你就立马儿“摇摆不定”起来,真服气了你咋还能上敢自来发帖子提问的——给你了解答你又“不信”,那你还上敢自问个甚呢)?至于你“诟病”的那句“不像商队”,其实也不过是紫王他的口头禅罢了——俺上头也说过了,他的部队的前身很可能是贼寇,所以习惯以商旅为目标——但归顺袁绍老儿之后就是正规军了,军有军规哪还能再这般随性,但终究死性难改——所以才总会以打着“莫须要”的罪名屡屡公然行劫的做派啦(至于看了12L说的你也能懵逼呗?埋伏当然实是要在必经之路的一侧或者两侧,而且是依地形布置,路侧有山有林则最好不过——难道还会名睁眼漏而的搁道路的正当间儿堵着的呗)——所以这也是俺跟你最后的掰扯啦,愈发的总又那么股子你就是为了来钓鱼骗帖的嫌疑之意味了耶,啧啧...


                      IP属地:辽宁14楼2018-11-08 19:54
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