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老话一句没薛仁贵,东北那一百万平方公里领土现在还真不知道在谁手上.


17楼2009-09-04 17:31
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    在看这句汉北辽东咸遵声教者,并卿之力也。 ...


    18楼2009-09-04 17:32
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      岳飞败过,
      《金史.王伯龙传》中就记载“军渡采石,击败岳飞、刘立、路尚等兵,获刍粮数百万计。”。
      《金史.完颜昂传》也记载“宋将岳飞以兵十万,号称百万,来攻东平。东平有兵五千,仓卒出御之。时桑柘方茂,昂使多张旗帜于林间,以为疑兵,自以精兵阵于前。飞不敢动,相持数日而退。”
      “昂举兵以为声援,飞乃退”。
      《金史.仆散浑坦传》记载“天眷二年,与宋岳飞相拒。浑坦领六十骑,深入觇伺,至鄢陵,败宋护粮饷军七百余人,多所俘获。”
      《金史.完颜宗秀传》记载“宗弼复取河南,宗秀与海陵俱赴军前任使。宋将岳飞军于亳、宿之间,宗秀率步骑三千扼其冲要,遂与诸军逆击败之。”


      19楼2009-09-04 18:17
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        宋,辽,金史是脱脱一个人修的,所以为什么?
        不懂.....
        如果说满清想改历史的话,为什么3本一起改了
        偶尔两次,三次,利用对手的疏忽,自己的周密以少胜多还是可以,但是,但是神话太多,就可能真的是神话了
        凡大规模以少胜多的,对方必定有致命弱点


        20楼2009-09-04 18:28
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          一笑而过,三国吧的人没几个脑子是正常的,10个有7个是黑,2个是蜜,还有一个一无是处


          22楼2009-09-04 19:24
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            • 61.187.208.*
            19L、20L又是个岳黑子,白痴 
            你引的那些史料早就是陈谷子烂芝麻的破事了,被人批了不知多少遍 
            具体请进这个 
            http://tieba.baidu.com/f?z=567808457&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%CF%EE%D3%F0&pn=0 
            自己好好看看吧,看不懂就怪你自己了。


            24楼2009-09-04 19:26
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              删除|25楼2009-09-04 19:34
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                26楼2009-09-04 20:07
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                  宋,辽,金史是脱脱一个人修的,所以为什么? 
                  不懂..... 
                  如果说满清想改历史的话,为什么3本一起改了 
                  偶尔两次,三次,利用对手的疏忽,自己的周密以少胜多还是可以,但是,但是神话太多,就可能真的是神话了 
                  凡大规模以少胜多的,对方必定有致命弱点  
                   
                    
                   作者:魔神筋肉人2009-9-4 18:28 回复此发言    
                   
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                  因为三本正史所选择的原始资料有冲突啊,想想看就清楚了,金史的原始资料是由金朝遗老大臣非汉的胡人后裔所留下的当然肯定扬胡贬汉了,蒙古人只是照样子还原而已他们可不会为其他的外族人去求证到底有没有冲突的地方~~~
                  再说了你想想就清楚了,像这种大型正史肯定不可能只有一个人编纂啊,你光从网络上的资料把总负责人说成是唯一编纂人的话那就令人无语了~~~~一般都是由一两个大臣挂名负责,下面再领导一群人一起编纂,所以由不同的人根据主观立场不同的史料编出的正史有矛盾冲突也不奇怪,只要不是说蒙古人的坏话影响蒙古人的统治,他们才不会把金史中的某些不切实际的谬论也给还原真相呢~~~~


                  27楼2009-09-04 20:16
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                    呵呵元朝统治阶层因为他们特殊的政治地位,注定了他们要面对的是广大的对宋朝有着深厚情感的汉人,他们又是一向瞧不起汉人,原金统治下的汉人是第三等人,原南宋统治下的则是最下等的第四等人,金朝遗民的地位还普遍在汉人之上吧,呵呵他们和前金一样又都是外来的侵略者,所以说句实在话他们修订宋史其实反而有很大的故意贬汉扬胡的嫌疑呢,就在这种情况下他们依然能给岳飞如此的评价已经足够说明问题了~~~
                    相反的出于近似的立场和价值取向,其实最应该怀疑的是金史,外来侵略者的相互吹捧打压本土势力也是屡见不鲜,所以相对于宋史而言,金史的可信度才更应该被质疑啊~~~~


                    28楼2009-09-04 20:31
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                      呵呵元朝统治阶层因为他们特殊的政(度)治地位,注定了他们要面对的是广(度)大的对宋朝有着深厚情感的汉(度)人,他们又是一向瞧不起汉人,原金统(度)治下的汉人是第三等(度)人,原南宋统(度)治下的则是最下(度)等的第四等(度)人,金朝遗(度)民的地位还普遍在汉人之上吧,呵呵他们和前金一样又都是外来的侵(度)略者,所以说句实在话他们修订宋(度)史其实反而有更大的故意贬(度)汉扬(度)胡的嫌疑呢,就在这种情况下他们依然能给岳飞如此的评价已经足够说明问题了~~~
                      相反的出于近似的立场和价值取向,其实最应该怀疑的是金史,外来侵(度)略者的相互吹捧打压本土势(度)力也是屡见不鲜的,所以相对于宋史而言,金史的可信度才更应该被质疑啊~~~~


                      29楼2009-09-04 20:33
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                        当然不可能是一个人编纂的,资治通鉴写了19年,这些事谁都明白......
                        但是为什么说
                        “金史的原始资料是由金朝遗老大臣非汉的胡人后裔所留下的当然肯定扬胡贬汉了”
                        同样了,宋朝的遗老大臣为什么就不能贬胡扬汉呢?
                        谁都会给自己吹牛B
                        站在民族歧视角度去探讨历史问题,那你还学历史干什么,你以什么史料去佐证金史是假的????


                        30楼2009-09-04 20:36
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                          这是你个人的推断,历史是需要证据的
                          况且最可笑的,这些史料改不改,给岳飞多一场两场的败仗,能给元朝带来什么实质的影响?
                          脱脱的宋史,岳飞不是挺牛的吗,这脱脱是蒙人


                          31楼2009-09-04 20:38
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                            呵呵是啊,所以俺是从蒙古人的角度去分析,俺从没有过度的吹捧女真或者汉人,俺只是看不惯有些人拿着明显偏颇立场的史料去贬低民族英雄啊~~~~


                            32楼2009-09-04 20:39
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                              呵呵这其实是从某些黑岳派的逻辑延伸开来的,黑岳派既然可以在没什么资格没什么条件同时又带有民族歧...视的立场上去贬低汉人的英雄,那俺就小小的模仿一下,于是俺当然可以质疑金史的客观性~~~
                              如果按照筋肉人的逻辑俺不应该质疑金史的话,那黑岳的傻小子们又凭什么质疑宋史?


                              33楼2009-09-04 20:44
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