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毛本有效战绩排名以及常见观点探讨
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本帖只针对有效战绩分析排名,其余一些有争议战绩、矛盾战绩以及兵战等只做适度讨论,一概不用于排名,个人认为这样有利于将整个武评方向导入正轨,避免极多无意义的脑补口水与吹黑,只要吧务不删除,本帖可能会长期更新,会时不时的解释一些常见的错误与不严谨的观点,所以本帖不但要求同,还要去异(为防止三国演义吧权限删帖,备份于此)
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1楼
2020-10-18 18:36
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一、明确有效战绩范围
1.【原文有写多少合的,一定是武将之间的单挑】
2.【有单挑用词的】,比如跃马、拍马,舞刀、挺枪,两马相交,直出、直取等等,这些词语也通常后面会接一些具体的合数,也说明一个完整、细致,作者肯下功夫去写的单挑这些内容一个都不会少,而有些少数单挑由于某些地方不太重要,所以作者有时会省略合数、两将交手接触用词,或者是模糊合数,这就属于作者的简写,比如庞德奋力战退魏延,两人都是单骑,赵云杀高览邢道荣,只有被赵云杀死的特写,当然毛本赵云这类战绩的含金量究竟有多少,要看毛本的用词,并且排名时一般都用不到这些战绩,但是,如果是一个交手用词都没有出现的情况,那首先它大概率就不可能属于单挑,更进一步的,是要分析原文前后内容来最终判断是否为单挑,比如关羽奋力杀退二人(许褚徐晃),三将都带兵,并且曹操是要设计生擒关羽,从结果来看,关羽退了许褚徐晃二人以后后面还有夏侯惇赶来阻挡,夏侯惇阻挡一会后许褚徐晃会不会再补上,不好说,总之关羽直到日晚没能回城就是了,曹操根本没有让手下武将与关羽拼命厮杀的必要,原文已经有了计策,曹操要生擒关羽,不可能让手下将领一拥而上不论生死拿下关羽,曹操擒许褚、徐晃时都知道
不能让双方武将两强相并,强行拿下,这样必有出现损伤的一方,所以用计策,包括曹操擒庞德时,令诸将与庞德缓斗,想待其力乏时拿下,也是恐有伤亡,生死单挑就如玩命,这点无论现代古代都是一样,我不认为曹操不但不爱惜关羽的性命,也不爱惜自己心腹大将的性命,只有在某些人眼里,只要能体现谁谁武力高,别的其他的包括原文我一概不管,包括刘备劝解黄忠魏延二人和收马超时也是一样,刘刘备与诸葛亮都知道两虎相斗,必有一伤的道理,曹操碰到的这种情况更多,没理由不比刘备更加清楚,以后文曹操对关羽的喜爱程度来看,我不认为曹操擒关羽时会不考虑到伤亡这点,并且曹操若真的想不计后果拿下关羽,既然关羽后路已经被堵死了,那可以让手下将领一拥而上,围殴关羽,参考吕布战曹操六员将,关羽还能插翅而逃不成?
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2楼
2020-10-18 18:36
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3.【原文有写明情形不好造成武将被杀或者不敢恋战而走的】,比如颜良方欲问时,措手不及被马快杀死,比如张飞被八路曹将围,只和徐晃打了十几合便突围走了,赵云长坂坡十余合不敢恋战张郃,许褚新野中计不敢恋战张飞,这都不算被打败了。还有华容道曹操令徐晃张郃双攻赵云,许褚骑无鞍马战张飞,原文张辽徐晃也来夹攻,这类单挑的含金量就比较低,不但体损程度不同并且每次都是为了先让曹操脱身然后各自抽身离开,不能当做双方全胜状态张飞击败了许褚张辽徐晃联手,这些战绩介于有效无效之间,意义不大,还有关羽华容道令很多低层军士下跪,张飞长板桥吓跑曹操,吓走百万军,赵云汉水使徐晃张郃心惊胆战不敢迎敌这些不属于单挑的范畴,表现都很好但含金量却不同,重要的是排名时不会用到这些,所以不作分析
4.战绩表现争议极大的,观点两极分化,原文可以有多种解释的,并且这场单挑中的两个武将的表现跟前后关联战绩存在矛盾的,这种战绩全书唯有一个,就是关羽三合使文丑心怯退走,这个战绩不应该被当做有效战绩来参与并且影响到排名,原因有以下5点
1关羽三合败文丑或者说文丑三合被关羽心怯表现跟两人的其余战绩差距极大,文丑战绩有五六十合平赵云,不十余合败公孙瓒接近吕布的不数合败公孙瓒,吕布若想做到不数合败文丑那文丑必须与公孙瓒大战三百合平手证明武力完全相等,可事实是文丑只不十余合就击败了公孙瓒,差异之大,也证明了和吕布的差距之小,关羽赵云同为超一流五虎将,不可能一人几合打败某将另一人却五六十合外开击败某将,差距不可能如此大,而且关羽就算打一些龙套武将,他们也都没有表现的如此不堪,只三合就心怯逃走
2关羽其余所有有效战绩都不能为关羽三合退文丑表现出的武力作证,每个武将的有效战绩虽然受合数限制体现出的武力不一,但都是在一个合理的范畴之内,而关羽三合退文丑这种确定合数的死战绩超出了它其余战绩间合理的范畴
3关羽三合退文丑战绩和有关联战绩存在矛盾,文丑心怯,只有是怕了才会心怯,而除了单挑对象关羽的武力外,文丑很难说有什么其他的理由使他心怯,并且只有再有一两合会被杀被击败才会害怕,否则武力差距小三合什么状况都打不出来,文丑断然不会心怯,所以此处关羽武力突然暴增到三合严重上风常态文丑的级别或者文丑武力突然锐减到打常态关羽三合严重下风的级别,如果将此时关羽或文丑的表现当做常态武力,那关羽可以不十合打败吕布赵云,就与虎牢关联手张飞三十合拿不下吕布存在矛盾,文丑明明是被超一流三合打怯的武力却与少年赵云五六十合平手,存在矛盾
4拿关羽三合使文丑心怯退走来排名的,存在明显的双标行为,但凡把退文丑当有效战绩用的,必定会提到表现胜过赵云平文丑,什么关羽能使文丑心怯而赵云不能所以用它压赵云,赵云必定低于关羽等等,却从不考虑这两个战绩之间离谱的差距,明显双标的是赵云一样可以通过关联战绩来压关羽,证明强过关羽,因为赵云三十余败张郃强过张飞,张飞又无十合杀纪灵强过关羽,都是关联战绩,思路也没问题,并且重要的是无论是赵云败张郃还是张飞无十合杀死纪灵都是与二人其余所有战绩不存在矛盾的有效战绩,而关羽三合退文丑表现却明显跟关羽的其他战绩不在一个层次上,这时他们会说关羽打纪灵放水,这是他们三法宝之一。另一种双标是,关羽三合打怯文丑的表现不只可以看做比平文丑的赵云强,可以拿来压赵云,却一样可以用来压武力与文丑极接近随便打都是平手的吕布,说表现比吕布强,吕布是有虎牢关抗关张联手不假,但吕布不数合败公孙瓒也是事实,赵云是有平手文丑五六十合不假,但赵云三十余合败张郃也是事实,一样有关联战绩可以佐证,很显然吕布的战关张联手三十合与不数合败公孙瓒的表现是一体的,赵云的少年五六十平文丑与三十余败张郃的表现是一体的,这两组才是真正的有效战绩
5关羽三合退文丑可以有两种解释,第一心怯完全是武力差距造成,关羽武力忽高或者文丑武力忽低,又延伸出两种分歧。第二心怯是文丑受某些客观因素影响造成,关羽文丑本身武力并无变化,第二种是接近客观事实不假,但有些小说的手法其实就是这么不讲道理的,所以关羽退文丑属于争议、矛盾战绩一类,它引起的争议与矛盾也极大,所以不算在有效战绩中,排名中更不会用到
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3楼
2020-10-18 18:36
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以下列举一些重要战绩,序号越靠前证明战绩越能准确定位
吕布:1.不数合败公孙瓒 2.战关张联手三十合 3.百余合平张飞
颜良:二十合败徐晃
马超:1.二十合败张郃 2.阶段二百合平张飞精神倍加 3.连续二百合平许褚
赵云:1.三十余败张郃 2.五六十合平文丑
文丑:1.交手中背后军马齐到使徐晃料敌不过而走 2.不十余合败公孙瓒 3.五六十平少年赵云
张飞:1.五十合战退张郃(非假打,诸葛亮后面还说张飞大战张郃,人皆惊惧) 2.不十合杀纪灵 3.阶段二百合平手马超精神倍加 3.酣战吕布百余合不分胜负 4.一合擒刘岱
许褚:1.连续二百合平马超 2.五十余平手徐晃 3.平手典韦两个时辰
关羽:1.大战纪灵三十合不分胜负,纪灵不敢出 2.用计一合无法擒王忠 3.两次战夏侯惇分别为十数合、十余合 4.百合平黄忠 5.百合平庞德 6.臂伤战徐晃八十余合
庞德:1.平年老关羽百合精神倍加,两路看呆,被关羽评价刀法惯熟,真我敌手,今日你我须绝胜负 2.奋力向前,战退魏延
黄忠:1.平关羽一百合不分胜负,关羽评价名不虚传,刀法全无破绽,来日必用拖刀背砍赢之 2.诸葛亮认为张赵方敌马超,无视黄忠,即黄忠离张赵马有一定差距,不能长时间平手
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5楼
2020-10-18 18:37
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在排名之前先提前解释一下由颜良文丑吕布关羽排名顺序可能引发的争议问题,因为吕布长年居首,关羽杀了颜良文丑,如果说颜良文丑的排名超过二人其中之一,那一定会引起争议,但是,某将甲杀或擒了某将乙,就认为甲武力强过乙这种看法是不严谨的,也无怪有人会说马忠潘璋擒关羽,马忠又射杀黄忠,一个人杀了两个五虎将,武力三国第一,还有什么周仓一合擒庞德,丁奉一箭射杀张辽,孟达一箭射杀徐晃等等,这和关羽杀了颜良文丑就等于武力强过颜文是一个道理,这些地方武将甲都是完全凭借个人武力公平的一对一单挑而杀擒对手的吗,显然都不算,关羽杀颜良是靠马快与颜良方欲问时措手不及,关羽杀文丑是靠马快脑后一刀,杀了对手不能证明武力一定强过对手,前提是在有效战绩的单挑中,毛本关羽不是靠斩杀颜文证明武力更强,而是从关羽颜良文丑的定位中判断,袁绍认为刘备颜文二鹿,关羽一虎、得关羽胜颜良文丑十倍,关羽为超一流虎将,颜文不及关羽,但如果从定位判断那颜文不只不如关羽,也同样不如吕布张赵马许典等人,因为这些人都是超一流虎将,吕布轻慢袁绍诸将,颜良文丑袁绍三路拼杀赵云还能保着公孙瓒杀透重围,袁绍引着颜良文丑来赶公孙瓒碰到刘关张时却吓得魂飞天外,落荒而逃,这些都是能够当做定位的地方。
所以说如果按定位来排,不看战绩,那颜良文丑难入超一流,值得一提的是,嘉靖本中颜良文丑战绩除去二十合败徐晃、二合心怯关羽这两个明显存在问题的战绩,文丑的其余战绩刚好符合书中的定位,嘉靖本中文丑与吕布败公孙瓒分别是不十余合与二合,文丑离吕布有一定的差距,而且文丑战徐晃三十余合,徐晃见军马齐到从容退走,也看不出文丑徐晃的武力差距,这些差距与战绩足以使文丑定位到超一流以下的级别,所以嘉靖本颜良文丑的有效战绩与定位是一致的,毛本把吕布败公孙瓒改为不数合,文丑战徐晃改为不明合数徐晃料敌不过,缩短了吕布与文丑的差距,文丑使徐晃料敌不过的战绩也超过一些超一流武将,毛本又把张赵马败张郃战绩修改的靠近颜良败徐晃的二十合,所以毛本颜文战绩与定位的矛盾之处是毛本改动造成的,所以毛本改动的战绩还是要用,与定位冲突时必须舍弃一方,要么只用定位排到超一流以下,战绩不看;要么只用有效战绩排,不考虑定位,既要用定位排又要看战绩排这种的还是免了吧,我能相像到一定会出现颜良文丑靠某个有效战绩排某超一流前面,却又靠定位排到某个超一流后面,这种双标还是省省吧。
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2020-10-18 18:37
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先把吕布、关羽放在一边,按六将颜、马、赵、文、张、许的主线去排
以张郃为参照:马超二十合败,赵云三十余合败,张飞五十合战退
以徐晃为参照:颜良二十合败,文丑不明合数+军马齐到使徐晃料敌不过,许褚五十余合平手
明确这些战绩的表现,就要求同去异:
1.【马超二十合败张郃是复仇状态,武力提升】杀父之仇,马超恨的咬牙切齿,恨不得生吞曹操不假,但不认同因为复仇武力就可以提升,这更多是一种精神状态,能够激发战意
2.【赵云战张郃前有体损】嘉靖本有体损还好说,毛本把刘备突围时【候至天晚】改成了【候至天明】,刘备碰到张郃高览时是【捱到天明】,赵云就算与许褚等人交过手,毛本虽然还改成赵许力战,但赵云不见得有什么体损,战张郃属于常态武力发挥,前面赵许单挑好像还流行什么许褚的体损的谣言,这里先不说了
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7楼
2020-10-18 18:37
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3.【张飞战张郃没有发挥出武力】张飞战张郃三五十合,张郃退走,有人说张飞为了使计拖住张郃,好让后军攻下两寨,所以放水跟张郃假斗,这种说法好像有一定道理,但仔细想想还是不严谨,首先张郃分三路夜袭,另两路已经被张飞预先安排的魏延雷铜击败,那魏延雷铜一定会趁势攻下两寨,所以不管张郃这里有什么变动,两寨是一定可以拿下的,再看张郃这边赶到张飞寨里却中伏反被张飞围住,原文张郃还指望两寨过来救他,可见张郃的情况并不见得多好,已经中计被围死无法脱身,张郃就算不打到五十合抽身,张郃带领的军马也会被张飞击溃的所剩无几了,余下的败军很难整顿起来也无法形成多少战力了,根本阻挡不了张飞引胜军去占领张郃主寨,实际也是张飞后军(三路或者只有魏延雷铜两路)就把三寨给打下了,而且张飞在这种优势情况下,完全可以尽力击杀张郃,因为张郃难以逃走,张郃一逃整个群龙无首,就变成完全溃败了,所以张飞战张郃没有放水,属于常态有效战绩,这是证据一,证据二后文诸葛亮称:尝闻张翼德大战张郃,人皆惊惧。吾今日见之,方知其勇也。张飞若放水,出招绵软无力像个女人,诸葛亮也不会说大战,人们也不会惊惧,诸葛亮更不会拿此事来宣扬。
4.【张飞醉酒没有发挥出武力】首先明确一点,只要原文没明确提到武将受到由于年龄,受伤,体损等因素影响,那单挑时就算双方都处于常态,武力不变。有人说当天张飞喝了酒,属于大醉状态,所以与张郃打了五十合,但是原文没写到张飞当天喝醉,张郃只看到张飞当天还是在帐下饮酒,以小卒相扑为戏,张郃以为张飞还是会喝醉,但其实张飞早有准备,知道张郃会夜袭所以没有喝醉,张飞喝醉是什么状态可以去看吕布夜袭徐州那章,原文特别写了张飞被叫醒,酒犹未醒,不能力战,所以张飞当天或者近几天为了保持战力都没有喝多少酒,因为张飞专等着计划实行的那个时候,否则张郃夜袭那天真喝醉了,那才是真的喝酒误事,估计性命都难保。【张飞接连五十余日醉酒影响武力发挥】这就是脑补居多了,我只能说每个人的酒量不同,身体素质也不一样,有人几滴就醉,有人千杯不醉,连着五十天喝酒放在现实中肯定不行,但在演义里不一定,小说里很多东西都不能用常理判断,我觉得张飞用计不至于等到计策施行的那天还让自己醉酒影响体力以至误事
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8楼
2020-10-18 18:37
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以张郃为参照,马超﹥赵云﹥张飞,以徐晃为参照,颜良﹥文丑﹥许褚,文丑不明合数使徐晃料敌不过,表现可以比许褚的平徐晃强,文丑与徐晃打了大概有多少合,直接影响到文丑以及吕布的排名,个人认为可以直接套用嘉靖本徐晃文丑的交手合数,也就是三十余合,不管嘉靖本是不是原著,它都比毛本早,很多地方都更接近罗贯中的创作意图,这样最具有说服力,三十余合使徐晃料敌不过,也就是出现比较明显的上下风了,那徐晃如果不退,应该五十合左右会被击败,考虑到军马齐到因素可能会使徐晃提前退走,那文丑击败徐晃应该在五六十合之间,许褚与徐晃五十余合平手,没有写到有上下风,许褚击败徐晃至少要到八十合开外,现在同组的武将排名已经明确了,都是有效战绩,就可以把徐晃张郃两条线结合来比较排名了。
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9楼
2020-10-18 18:38
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首先张郃、徐晃强弱是不可能轻易判断的出的,马超比张飞强,是确认的,许褚与马超谁强,许褚与张飞谁强,这光靠有效战绩是判断不出的,靠定位也不行,嘉靖本里许褚马超张飞三人更接近了,都是超一流虎将,所以这里实际没有什么太好的办法,只能一步步的排除某种可能,许褚比马超强,我认为可以排除,因为许褚打前还被作者写成说要与马超死战,好像赢面小似的,而且和马超打二百合也打出了真火,卸盔甲要与马超决胜负,那许褚武力最多持平马超,而持平马超,即许褚可以二十合败张郃,马超可以五十余平徐晃,马超击败徐晃要八十合开外,换算张飞击败徐晃至少要一二百合,这在毛本中显然不可能,马超=许褚可以排除,剩下许褚张飞谁强一点谁弱一点就没法确定了,因为两人都与强于自己的马超平手二百合,考虑到民间地位,以及对人物塑造程度这两点我认为张飞可以≥许褚,但差距很小。
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2020-10-18 18:38
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毛本将张飞战张郃 山上火起,已被张飞后军夺了寨栅 后面的【张郃败走】改为【张三寨俱失,只得奔瓦口关去了】这是什么意图我也不猜了,如果他还是像改关羽战纪灵或者曹操用计擒关羽那样想吧原文改成某种意思,那只能说他改的不够彻底,也不够成功,严谨去看的话不能去那样理解,就像前面提到的,用前后文的证据严谨去看的话张飞打张郃没有放水,关羽也一样。那张郃战到三五十合时的只盼两寨来救可以看作张郃已经出现下风了,并且下风从三十多合左右就已经开始了,那战到五十合张飞也差不多可以击败张郃了,算张飞五十余合败张郃,张飞阶段二百合平手马超精神倍加,两人分别躲过对方攻击和许褚连续二百合平手马超,分别躲过对方攻击,而且许褚表现反而更亮眼,许褚最多略低张飞,算五六十合败张郃,而张飞五十击败张郃许褚五十平手徐晃,所以徐晃>张郃,颜良>马超。
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2020-10-18 18:38
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许褚败徐晃应该要八九十合左右,个人认为许褚这个级别不会超过百合击败徐晃,马超二十合败张郃,算许褚五六十合败,差了三四十合,许褚败徐晃的八九十合减去三四十合,所以马超击败徐晃的区间在二十合与五十合之间,颜良>马超>文丑,以马超为参照,赵云击败徐晃的区间在三十余合与八十合之间,文丑三十余合+军马齐到使徐晃料敌不过的表现来看文丑可以五六十合击败徐晃,赵云≈文丑,考虑到民间地位、人物塑造程度以及汉水赵云使徐晃、张郃心惊胆战的表现,那赵云≥文丑,结合比较,颜良>马超>赵云≥文丑>张飞≥许褚
1.颜良 二十合败徐晃
2.马超 二十合败张郃
3.赵云 三十余合败张郃
4.文丑 使徐晃料敌不过
5.张飞 三十合上风张郃
6.许褚 五十余合平徐晃
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2020-10-18 18:38
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吕布能够定位的战绩也不多,只有三四个,其中战关张联手三十合不败确实在其他超一流身上作者没有给予这么高的待遇,这个战绩说明吕布的武力极高,待遇更高,直接用这一个战绩排名也可以,但不够严谨,因为会被说其他人也没和两个超一流打过,你怎么知道马超张飞等人不能战任意两个超一流联手几十合?所以我打算把5楼列举的这个战绩替换成吕布败夏侯惇,吕布定位战绩分别为:1.不数合败公孙瓒 2.百余合平张飞 3.吕布速败夏侯惇
先确定吕布击败夏侯惇的大概合数,两人单挑到不数合,李催郭汜左右两路军马杀来,要知道这是李儒安排过的,埋伏三路军马杀败曹操,等曹操逃跑后面还有徐荣把关,所以两路军马是之前谋划的,夏侯惇与吕布单挑是突发情况,两路军马不是专为夏侯惇而来,所以原文写的清楚两路军马的目标是曹操军,而没有帮助吕布群殴夏侯惇,吕布的武力比夏侯惇高得多,吕布的性格也不需要任何人在一对一的单挑中助战,三路军马势不可当指的是一种战场局势,董卓有三路军马可以夹攻,曹操只有一路要分成三路迎敌,过一段时间曹操军一定会溃败,而不是说三路军马已经开始厮杀,因为正面吕布夏侯惇仍在单挑,吕布率领的军马还没有动,等到吕布打得夏侯惇抵敌不住,飞回阵中后吕布才引铁骑掩杀,吕布军一动,三路军马的作用才实际发挥出来,所以曹操才大败而走,两人从不数合开始,李催郭汜杀来到曹操指挥将士迎敌再到体现出三路军马的军势不可当,这些地方耗费的时间都很短,特别是对于曹操这种极善用兵的人,对于战局变化非常敏锐,曹操感受到敌人分三路不可抵挡几乎是眨眼睛的事,所以我认为吕布击败夏侯惇的时间在不十合到十数合之间,不数合到数合的时间被两路军马出现然后曹操指挥迎敌给耗费掉了,加上这些时间吕布与夏侯惇总共交手的时间也不会超过二十合,所以掐头去尾,算吕布十合到十数合败夏侯惇,由于夏侯惇与徐晃张郃的具体强弱不知道,所以这一战绩无法将吕布和夏侯惇准确定位,继续往后分析
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吕布在小沛与张飞战百余合平手,并且刘备恐张飞有失鸣金,后面张飞战马超,刘备一样恐张飞有失鸣金,但张飞后面又与马超打了百余合+二十余合,从表现出的武力来看,吕布张飞比马超张飞武力差距更大,吕布可以≥马超
吕布武力一般被公认第一,因为吕布的武力形象被塑造的很全面,待遇评价高也不只一处,战绩表现强没有污点并且没有动辄与某某武将交手几十上百合这种限制之处,但吕布武力究竟有多高,具体高到了什么程度,没见过有人严谨分析过,所以这就给了一些人可乘之机,撬开武将排名一些不够严谨的地方来提出非议,并且靠无效战绩甚至不是战绩的地方拿来凑数,扰乱排名,把某武将吹到第一,这和拿无效战绩压赵云本质上是一样的,只是和黑吕布吹某将的方式不一样,就像拿三合败文丑压赵云,黑吕布时却不能用三合败文丑压吕布,因为一旦两者同时用了这一无效战绩,那这一战绩的矛盾就明确的体现出来了,等于一切真相大白了,以后用三合败文丑来压赵云都行不通了,那拿某将黑赵云、吕布,吹武力第一的行动就彻底失败了,所以为了避免吹黑,严谨的分析是很重要的,否则的话什么无效战绩都能拿来吹了,谁都能排第一了,只剩下抬杠吹黑与权限封禁了,最后谁有权谁有理,这样不好。毛本吕布最能准确定位的地方就是通过吕布、文丑败公孙瓒的战绩,看两人的差距,这是很多人没有注意到的,就像很多人一直没有注意到三合使文丑心怯不只可以压赵云,一样可以压吕布一样,可能是被黑赵云的现象给蒙蔽了吧,文丑不十余合败公孙瓒,取11合,吕布不数合败公孙瓒,取5,6合,前面分析过,文丑与赵云接近,文丑击败徐晃、张郃分别要五六十合与三十数合,文丑败徐晃取55合,那吕布败徐晃应该是25-30合,文丑败张郃取33-35合,吕布败张郃是15-19合,所以颜良>吕布>马超,也能推出徐晃>张郃≥夏侯惇,夏侯惇除了被吕布击败最好的战绩是跟关羽打了十数合,所以徐晃张郃高过夏侯惇也是有道理的。
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2020-10-18 18:39
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最后是关羽,在嘉靖本中,关羽是作者除赵云外战绩最多,也是着墨较多的武将,他的戏份与张飞接近但地位上却有着绝对的优势,这些都是因为当时关张在民间的地位极高,所以就诞生了很多民间故事,罗贯中正是把这些民间故事与三国志结合,然后又加上自己的修改创作才写成了三国演义,罗贯中在整理不同版本、不同主角的民间故事中处理了很多人物事件的矛盾以及武力表现的矛盾,就如云长策马颜良一章罗贯中引用的赞诗【来往军中胆气高,平欺许褚胜张辽】,里面讲的平欺许褚与胜张辽的情节原文却并没有写出来,这就意味着在当时的民间故事中有类似颜良把曹操将领打了个遍,连许褚张辽都被击败的情节,而罗贯中考虑平衡问题把他修改删去了,只把赞诗留了下来,而在关羽战文丑时,也有这种类似的情况,文丑被关羽二合打败,心怯而逃,如果放在专美关羽的民间故事中,这些内容都很正常,因为在有些民间故事中什么颜良文丑都不过关羽一合之敌,关羽在那些评书故事中属于无敌的存在,罗贯中这里显然是考虑到某些东西,没有将关羽战文丑的表现做合理化的修改,或许是顾忌关羽地位、或许是有一些文学性的考量,改动之后达不到这种效果、也可能是因为这段故事在当时流传很广,等等,这种在当时被罗贯中认为无伤大雅的小地方,因为罗贯中虽然敬重关羽,写到关羽时也是一句一个关公,但演义武将的武力在罗贯中心中又有他独自的定位,关羽并非演义独一档、毫无争议的武力第一,这点就连初读者都能看得出,我想罗贯中没想到的是恰恰是他没有多作修改的关羽败文丑战绩,会在现代引起众多口水与争议之处,成了某些人口中关羽武力第一第二的证据
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16楼
2020-10-18 18:40
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对于关羽战绩,我认为还是要以绝大多数有效战绩为主,关羽败文丑这种战绩其实就是罗贯中为了彰显关羽的神勇而没有多作修改,就像张飞的长坂桥,赵云的长坂坡以及汉水使徐晃张郃心惊胆战一样,属于每个武将的高光表现,区别只在有些地方做了合理的修改,而有些地方没有,就像赵云长坂坡与张飞长坂桥都在情理之中,关羽败文丑就没有多作修改,因为关羽败文丑这短短几句话稍微改得不好,那个意境就没有了,除这些外作者也另有体现武力高低的战绩与内容,关羽战绩该怎么理解,现贴吧流行的说法那些是错误的,这里不在赘述,因为我在之前的帖子里有具体的分析,链接如下:
嘉靖本、毛本关羽的战绩该如何理解,以及针对毛本改动动机的分析:
https://tieba.baidu.com/p/6922223594?pid=134571564041&cid=0&red_tag=3392314793#134571564041
毛本关羽退文丑战绩理解方式(3到4楼):
https://tieba.baidu.com/p/7000973246?pn=1
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17楼
2020-10-18 18:40
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