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时间、灵魂及其他

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找了一下午密码没找到,无意间看到了这篇东西,我现在都不确定我是不是真的设置过密码了……


1楼2010-02-18 16:01回复
    大家有没有真正去考虑过自己为什么是自己的问题?我迷惑了这个问题很久了,不知道其他人是否也有这种感觉,就是自己好像真的住在一个小房子里,通过自己的躯体和他人接触,但为什么自己是自己?而不是别人?究竟有没有灵魂这种东西?它究竟只是一种生物化学产生的感觉还是真的可以脱离生化提躯体而存在?
    ……
    首先讲讲时间。我们所处的这个世界是个四维空间,就是普通我们说的立体三维,加上一个时间。但时间这个维度是非常特殊的,特殊到我们无法控制,也就是说,整个三维空间中的一切事物,包括我们,在时间这个维度上都是往一个方向走的。如果我们在三维空间上移动了,就会有移动的感觉,比如从A点走到B点,三维空间位置发生了变化,三个维度的坐标发生了变化。我们能够控制我们的三维空间坐标,因为我们能来回走。但对于时间呢?我们就无法控制了。我们总是感觉到时间在不断地流逝,上一个事情发生了,下一个事情就接着来,并且它们之间有我们预想中的“因果关系”。为什么?因为我们脑海里有根据经验,去推测一个因,必然会有一个果,而其中的驱动力,我们可能简单地认为是物理原理,是数学原理,是公理,但我认为因果的驱动力在于时间的变化。举个例子,假如说在三维空间中所有的物体都是群聚的,那么任何一个单独的物体都会是这个群聚的中心,那对于某个中心而言,它得出的观察结论是,任何物体都会变大,然后它认为这是个公理,并且利用这个公理来推测整个世界的规则。这种做法虽然有局限性,但在某个尺度下它是对的。就好比牛顿的经典物理学,在常规尺度下它是严谨的,但在超高速、超远距的尺度下,就变得非常可笑了。因此可以猜想,为什么因果一定会有“前后”关系呢?其实只是时间维度开的玩笑而已。假如,时间能够停止流逝,假如还有其他维度的参与,在三维空间看起来很荒谬的因果关系,应该也有可能出现。
        
    那我们能突破时间这个维度吗?现在科学家仍然在探讨关于时间旅行的问题。时间旅行是否有可能?在时间长河中旅行,向后旅行已被证明是可行的,你只要坐一架接近光速的飞船绕着地球不断转圈,那你的时间相对于地球上的人来说,就接近静止。你的思考速度会变慢,然后你感觉就是,这地球人的速度变得很快,快到你一眨眼,飞船方一日,地上已千年。然后你降落,对于自己来说,不过5分钟,但地球上可能已经是几十年后了。这就是时间向后旅行。的确,你似乎打了一个的士,然后稍待了几分钟,就通过一个“时空门”,来到了未来。但最让人遗憾的是,你无法再回到过去。超过光速,那个著名的物理学公式中就会出现对负数开方,得到的结果是什么呢?时间倒逝?很难讲。如果从现有的物理学模型思考,所有的物体都在不断地将自己的影像向外发散,这个速度是光的速度。如果我们能超越光速,就应该能赶上这个发出去的“光”,应该就能像看倒带一样,看到“过去”。没错,事实上我们现在看到的许多星象,都已经是几百万年前、几亿年前的“影像”。那些星星可能都已经不存在了,它的光万里迢迢跨越几百万光年来到地球,被我们所捕获。现在的问题是,“它是否和我们同时存在”在放大了这么大的尺度后,还有意义吗?假如我们真的能够超越光速,那我们超越光速后,究竟还在之前的那个世界中吗?
        
    为了进一步探讨上个问题,我们先放下“时间门”,不妨来思考一下“空间门”。我们先放开那个让人迷惑的时间维度,想想我们能控制的三维空间。科幻电影中我们常常看到“虫洞”,虫洞就是空间的扭曲,通过一个洞口,我们轻松来到了很远很远的地方。空间扭曲是不是真的存在?其实这个问题很容易证明。首先准备一条纸带,把两头沾起来,变成一个纸环。纸环是双面的,如果我们在正面画一个点,再用背面画一个点,有没有办法画一条线,同时穿过两个点呢?看起来不太可能,对吧。下面我们把刚才粘住的两头断开,将其中一头扭180度,然后再粘起来,奇迹出现了!这个纸环由两面变成了一面!我们可以轻松地将刚才的两点用笔连接起来。这就是著名的莫比乌斯环,一个仅有1个面的奇妙空间。纸面上的任何两点,假如放一只蚂蚁,它就能轻松爬过。再来看看我们的三维世界,实际上我们也能将两个三维坐标点扭到重合一块,但要付出的代价就是强大的引力。引力很奇妙,它实际上不是一种“力”,而是表现为一种“力”,它是由于质量而产生的“空间扭曲”。比如地球,围绕太阳不断地旋转,我们觉得它的轨道是个椭圆,而非最短的直线。但实际上如果考虑引力造成的空间弯曲,地球运动的轨迹正是最短的路径。这很难理解,我们可以考虑一架飞机飞跃山脉,我们看到它的影子运动的轨迹是很复杂多变的,但实际上这只是一种“影像”,飞机真正的飞行轨迹,确确实实是直线的。因此,我们看到地球这种运动轨迹,也只是一种“投影”。这些奇妙的特性就不展开说了,总而言之,三维空间的跳跃是绝对可行的。那我们将来是不是肯定能够进行空间跳跃了?如果能实现,我们去宇宙中的任何地方旅行都不成问题了!别高兴得太早,就算我们能进行三维空间的跳跃,还是会有很多副作用发生,下篇继续——
    


    2楼2010-02-18 16:04
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      我先去吃饭。


      3楼2010-02-18 16:05
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        上贴说到三维空间跳跃的副作用。这个副作用可不小。如何说起?我们举例。刚才我们假定三维空间跳跃是“即时”的,否则就没意义了,因为如果我们从一地到另外一地,坐在飞机上睡一觉,上飞机、下飞机,然后告诉自己我三维空间跳跃了,有意义吗?明显这是没意义的。真要做到三维空间跳跃,实际上我们潜意识里,是觉得它应该是,我在北京,一迈步到了华盛顿,然后看表,就花了2秒,然后问华盛顿的朋友,现在的北京时间是不是过了2秒?他说没错!我们就完成了一次完美的三维空间跳跃。在一般尺度下,好像这样没什么副作用。我们放大尺度看看!
            
        回想一下刚才我提到的一颗星球,它的光要花1百万年才来到地球。然后我们实验一下“即时”的空间跳跃,我们跳过去了,按说法,我们应该是到了和我们看到的影像向后一百万年的星球。在地球人看来,我们消失了,然后他观察那个星球,当然没有我们了,我们在“一百万年”以后,他如果想看到我们对他挥手,他得1百万年。同理,我们过去之后,看到的地球是?一百万年前的地球,我们的朋友在哪呢?得等到一百万年后才能出现!有点意思了,在地球朋友看来,我们到了“未来”,对于我们看来,地球是在过去,仿佛我们回到了从前。好比我们到了华盛顿后,目瞪口呆地发现当地时间比我们手表的时间已经过去了十天,那这究竟算时间旅行呢,还是空间旅行?
            
        继续回到引力的问题上。根据已有证明,光是能够被引力“弯曲”的。也就是说,光在包含引力维度的空间内以最短的距离旅行,在三维空间却有可能投影为一个扭曲的路线。那,假如我们使用强大的引力,将已经发出去的光,再扭曲返回来,那不就是能看到过去?但副作用可能是,如此大的引力会让三维空间也歪曲,我们还在原来的地方吗?头痛了。


        4楼2010-02-18 16:19
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          继续。思维跳跃一下。我们谈一下yy。世界观有唯心和唯物论。唯物就是世界上这些物是真实存在的,而唯心却是说一切都只是感官想法。唯心好像近乎于一种诡辩,你看到摸到碰到的只是你的感觉,因此只要感觉建立起来了,这个世界就存在了。这个世界是否真的存在?只在于你的感觉。就好像做梦,梦里有一切,但都只是感觉。那怎么知道我们不是在做梦?实际上这是无法感知的,我们所发现、挖掘、研究出的一切真理,最终都是通过感觉来为我们感知,那它们真的存在吗?如何证明是有其事呢?与其说无法证明,不如说这个证明没有意义。不管如何,我们对“世界”是有感知的,无论我们是在现实中还是梦中,我们都可以不断地挖掘事实。我们经历过的事情,会被存储在记忆中,然后不断回放。如果我们做了一个很真实的梦,这个梦正好是以前自己经历过的事情,那从感官上来说,这算不算时间的向前旅行呢?我们在脑海里可以想象种种在现实中不可能的事情,因果可以完全不搭调,那在这个想象的感官中,一切物理定律都不起作用,因为这个想象中不受时间维度的限制,你可以随意乱想,想到什么就是什么,我们终于在意识中,在灵魂里,超越了时间维度的控制。
          


          6楼2010-02-18 16:26
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            提问1:如果可以预测未来的话,那未来就是可以确定的。既然预测了未来,就可以做出一些事来改变,那未来就是可以改变的,不确定的,那怎么还预测呢?
                
            回答:物理学家提出过一个多重宇宙的观点,每个时刻整个宇宙都在不断地分裂,按一切可肯进行分裂,我们不停地进入某个宇宙中去。未来可以被“推理”,但一旦推理出来,如你所说,就是可以去改变它的,因此未来就“可变”了,就无法“实现”了。预测未来变得没有意义。事实上可能每当语言被作出的时候,就有可能影响后面的发展。这难道是古人所说的,“天机不可泄露”?一旦泄露,实际上就被改变了,这个预测也就作废了。
            


            10楼2010-02-18 16:41
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              提问2:如果可以回到过去,我们应该以一种什么样的身份?过去如果改变了,现在还存在吗?
                  
              回答:按多重宇宙的理论,过去不会被改变。或者说,你改变的那个“过去”,并不是你这个现在的“过去”。永远都不可能改变你自己这个现在的“过去”,而是不断地产生副本,不断地分裂结果。所以,袖手旁观是不错的选择,但参与其中也不见得会引发麻烦。不会像科幻片里讲的,千万别碰自己!碰了自己就会消失!这个应该是不可能的。
              


              11楼2010-02-18 16:42
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                按之前的分析,精神是一种微妙的感觉,任何一个有足够复杂度、能将极小尺度的能量涌动放大成为思维进而指挥运动的东西,都能具有“自我意识”,并且这个自我意识是无法脱离本体存在的。看起来非常悲观,也就是说,看起来人可能永远都无法延续自己的灵魂,当肉体消亡,灵魂随之消失,而且是永远的。
                    
                让我们换个思路来分析。原来说到把大脑不断分割,或者里面的功能体不断替换,到了何种程度才会让“自己不再是自己”的问题,我们知道,整个过程意识还是有延续性的,就是“我一直是我,我没变”。如果有这么一个人,大脑开始慢慢被剥开、分割、替换,他有什么感觉呢?应该是一直都觉得我还在,我还在,随着一些功能被剥离,他仍然觉得自己还是自己,还是存在的,但有些记忆没有了,有些问题不可解了,慢慢开始觉得我好像模模糊糊地记得什么地方,记得什么人,但想不起来了。然后最后,对左右脑进行分离,他的感觉还会延续吗?对左脑来说,自我意识仍然存在,它觉得我才是正统的,但无法使用右脑思考罢了,思维得到延续;对于右脑也是如此。因此,同一个人,灵魂分成了两个,两个都是之前灵魂的延续。
                


                12楼2010-02-18 16:42
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                  写到这里作者去吃饭了。


                  13楼2010-02-18 16:43
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                    回复:5楼
                    我写的明明是“我迷惑这个问题很久”,因为你看成了“我迷惑了这个问题很久”它才变成“我迷惑了这个问题很久”,是你用意念改变的。


                    14楼2010-02-18 16:50
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                      “这个问题迷惑我很久”


                      17楼2010-02-18 16:59
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                        回复:19楼
                        群众的眼睛是雪亮的!


                        20楼2010-02-18 23:11
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                          前面说到自我意识延续的问题。我们平时都有一种感觉,无论自己消失意识多久,当苏醒的时候,就还是会回到原来的那种住在脑海中的感觉,也就是说,自我意识是延续的。举例,比如说,睡觉前,想一下,我是我,我感觉到自己的身体,我感觉到我住在自己的脑海里;睡觉的时候,哪怕睡得很死,做的梦都忘记了,起来的时候想不起来究竟睡了多久,还是会有一种感觉,就是我还是我,我还住在自己的脑海里。睡觉可能还不够说明问题,又比如说发生车祸了,被人打晕了,醒来之后呢?自我意识仍然得到延续。也就是说,一个人是否已经永久地在这个世界上消失了,在于他的自我意识,有没有断点再续的可能,如果自我意识已经断开,那么他就永远地消失了,离开了这个世界,反之不然。昏迷了几十年又醒来的植物病人,它的自我意识是如何得到延续的呢?是不是真的得到自我延续了呢?还是说,根本后面出现的那个“自我”已经不是之前的那个“自我”了?这个“自我”如何判断?很简单,就是那种我为什么是我,而不是他人的思想意识的感觉,我们生活了几十年甚至更长,有没有想过自我意识到了他人的身体中,是什么感觉?但在现实中,我们不容易做到,我们还是会觉得,我只能是我,我无法超脱进入他人身体,因此,这个“我”的确是“我”,并且开始担心,一旦这个身体消亡了,这个真正的“我”就是永远消失了。仔细考虑一下,我想很不少人没有仔细想过这个问题看,但一旦思考了,肯定就会有这种感觉。
                              
                          回到植物人的意识延续中来,我们没有谁是经历过植物人的,因此没办法说出所以然,但就算让植物病人出来现身说法,他的话语也无法证明他的自我意识是真的得到了延续。为什么?其实道理很简单,我们都是观察者,植物病人是第三者,他或许原来的“自我”已经消失,但由于记忆仍在,所有的体验仍在,恢复的时候,那个新的“自我”仍然继承了所有的记忆与情感、感觉,那么对于作为观察者的我们来说,我们要如何判断这个“自我”是断开的?还是延续的?
                              
                          既然从第三者身上得不到答案,我们又充满了怀疑,那么我们不妨从自己身上找找蛛丝马迹。刚刚说到被敲晕,睡得很死,起来后,自我意识觉得“我还是那个我”,这个感觉大家都有吧,所以事情仿佛在这里得到了证明,也就是说,我的自我意识哪怕暂时消亡或者隐藏,恢复后还是能自我延续的。但这还是有问题的,这个问题非常关键!我们来假定一个情景描述一下这个问题的发生:
                              
                          ——注意接下的情景描述都是假定自我意识是不断地死去又新生的——任何一个时刻,自我意识不断死去,比如你睡了一觉,这个时候自我意识消亡了,但记忆等数据仍然存在——然后醒来,新的自我意识出生了,新的自我意识继承了死去的那个自我意识的一切,然后因为记得,因此它乐观地认为,啊哈,我做了个梦又醒来了。意识到问题所在了吗?也就是说,任何一个最后时刻出现的意识,它都因为有之前的记忆而乐观地认为它只不过是睡了一觉,它恢复了,而不是新生!这就是问题所在!假如我们将一个老者的所有记忆和感觉都灌入一个新生儿的身体中去的话,他将认为我就是那个老者,我不是什么新的灵魂。注意,灌入或许有点歧义,因为我们老觉得这个老者的灵魂转移到了新生儿身上,所以感觉上觉得还是心安的,但事实上,我们把“灌入”换成“复制”呢?让人郁闷的事情发生了,那个老者觉得“我还是我”,而对于那个新生儿来说,老者也是“我”,那孰真孰假?!既然这个老者与新生儿的问题如此让人纠结,那我们又如何证明,我们自己是已经不断地死去、新生,我还是原来的那个我吗?还是我以为我还是原来的那个我?
                          


                          22楼2010-02-20 01:00
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                            于是我们发现,我们当做宝贝、认为是最最重要的“自我意识”,实际上没有那么矜贵。说不定我们的自我意识无时无刻不在消亡,无时无刻不在产生,只是因为记忆的存在,我们认为我们的意识得到延续了。也就是说,记忆才是灵魂的根本,并且最致命的是,记忆能够被复制,因此灵魂也能被复制。
                                
                            回到时空折叠的问题来。前面说到空间可以被扭曲折叠,时间作为一个维度,不妨假定它也能被扭曲折叠。世界上的一切因果,都是因为在时间这个维度上按同一个方向移动了,因此有了因果关系,这个应该不难理解。那么我们再来做个非常大胆的假设,如果我们是我,我们同时又是别人,这种情况存在吗?再细化一点,就是我不仅是我所感知的这个人,同时我还是其他人,比如我的朋友,甚至看这个贴的人?我在写这个东西的时候,我在思考,而与此同时,看这个东西的你的自我意识,是否和我的自我意识是同一个东西?你可能问,这有可能吗?楼主得一边写,读者一边看啊,我们怎么能同时做两样事情??
                                
                            其实完全有可能!因为我们假定了时间可以被折叠。自我意识是脱离于三维空间的,它在四维甚至更高维度自由游走,它到了某个地方被时间带动,把帖子写起来,然后在时间这个维度上往回走,把帖子看完,还一边想楼主什么时候更新呢?并且最致命的是,它依赖于它留在各处的记忆,每当它返回那个特定的坐标点,它的记忆就被重写,于是它认为我是楼主,又认为我是读者,甚至就连这个时候打电话喊你回家吃饭的妈妈,也是它!
                            


                            23楼2010-02-20 01:10
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                              总结一下,每个人都可能迷惑为什么自己是自己,而不是别人,为什么就如此巧,“我”就诞生在这个躯体里?这个躯体消亡了,“我”还存在吗?这完全可能只是一种误区!“我”并不是独立的存在,感觉到局限在某个躯体中的“我”,可能只是一个并且也是唯一一个自我意识在某个躯体中的一段体现。简单说来,就是世界上任何一个人都是“自我意识”的一个具象,包括自己,之所以觉得为什么我是我,而不是别人,是因为自我意识在你这个个体中存在的时候,无法访问他人的记忆,因此造成错觉,觉得只有我是我。
                              假如真的是这样的话,自我意识可能通过两种途径完成对所有具体躯体的控制:一是跨越时间维度,来回在各个具体躯体中跳跃;二是还是按时间流逝,采用单线程模拟多线程的机制。途径一可能性较大,途径二的破绽应该不少,我们或许能够发现。怎么发现呢?只要来回切换的时间有不一定的时候,我们通过观察就能发现时间流逝得“不均匀”。比如说当自我意识在不断切换的时候,当不断有新的躯体出生,能够让自我意识依附的时候,切换间隔必定变长,于是我们观察可知,某个元素的衰变会越来越快(因为我们等待的时间变长了)。只要能找出证据证明我们观察到的时间节奏在不断地变快,就有可能证明自我意识采用了单线程模拟多线程的途径来控制所有的躯体。
                              那么我们先回到途径一来,假定自我意识采用了在时间维度上来回奔跑的办法。也就是说,你和陌生人对话,有可能都是自己和自己说话。这种情况会不会有逻辑问题?你在仔细倾听这个陌生人的话,并且思考如何回答,但实际上,这个陌生人也是你自己,只不过两者的对话与思考过程,在时间维度的同一个坐标上发生。
                                  
                              如果真的是这样的话,自我意识的就无所谓多个的问题了,也不存在为什么“我觉得只有我是我”了,自我意识从来就只有一个,只不过碰巧你的躯体让你感觉到“自我意识”。
                                  
                              所有复杂到一定程度的躯体,都有可能体现“自我意识”,或者换个说法,能够让“自我意识”依附。比如大猩猩,比如人,比如海豚。或许古人说的物事日久成精,也有可能。自我意识其实从来就是一个整体,我们只是这个整体中的一部分,我们想当然地认为我们是分离的,只有“我”才是“自我意识”的代表,其实可能不是这样,想想大脑被分割成左右脑后,左脑和右脑都认为“我才是真正的我”吧。
                                  
                              单独一个人的个体也是如此,我们想当然地认为只有“我”这个意识才是“自我”,却不知道自己只是其中一部分。
                              


                              25楼2010-02-20 01:14
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