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关于近期看到的一些易错的说法和流言

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先声明下,本帖不针对任何人,不要误解,只是说下关于一些易错的说法和流言,而且我也不确定这些最早是从哪里出来的,就是关于云南收税和薛列河卫的,一一说下
先说下关于云南的

在进入正题之前先说两点,首先这些税收虽然不多但也不算少,并且即使真的很少也不代表是象征性的,
○十五年、令云南、每年该徵差发银八千八百九两五分。定為常例。《万历明会典》(注意这里没有把黄金折算成白银)这里指的是弘治十五年,之后万历时期还是这样说明没变,上面的那些银税收都已经占了云南银税收的一半了,所以不算太少了,并且有些收的少不代表是象征性的,收的少有很多原因,地方贫穷或者小或者减轻负担等等都是原因,比如这个,降低负担,这就是明朝对西南的一些土司收税少的原因

此外还有个问题,孟艮府后面,我去找原书查证了下,有些是说银六百两,有些是说金六百两,手头暂时没有原文影印版,以后补充
此外,羁縻收税是理所当然的,现在很多人对这个词有误解,误以为羁縻统治只是名义或者很松散的统治的意思,其实羁縻有两方面的意思,一种是笼络怀柔控制,一种是羁縻统治,而羁縻统治就是土官的意思,有些人误以为唐代的羁縻州不收税,实际上唐朝的羁縻州也是收税的,羁縻和土官其实是一个意思
“至于土司,古谓羁縻州也,不内不外”《明史提要》,当然这里说土司不内不外有失偏颇,我们知道古代对土官控制是非常严格的,如果有控制不严的是相应的土官本身的问题,不是土官这个性质的问题
○庚戌户部奏贵州宣慰使司宣慰使安的言水东所统异种蛮民言语不通虽承纳租赋而近年逋负益多逃徙邻境无从徵纳西平侯沐春亦言水西土官霭翠所纳税粮八万石连年递减至二万石然亦不能供也 上曰蛮夷之人其性无常不可以中国治之但羁縻之足矣其贡赋之逋负者悉免徵逃役者招谕复业《明太祖实录》
○四川叙州府奏白罗罗羿子与都掌大坝夷相攻礼部右侍郎周洪谟言臣叙人也叙之夷情臣固知之戎珙筠高四县在宋元时皆立土官以夷治夷羁縻而已《明宪宗实录》总不可能元朝对四川部分地区和明朝对贵州没有控制吧
当然,以上不是关键问题,真正的问题在这里
缅甸到孟艮府的这一段,很容易让人以为是这些土官都一共交六百两或者各交六百两的意思,但是实际上去查证之后发现两者都不是


我们要知道,万历云南通志的成书时间是在隆庆到万历前期,这个时候这些宣慰司还被东吁王朝所占领,大家可以看到下面的大古剌底马撒等,就是早已没有的机构,因为曾经有过所以一起记载下来,缅甸老挝八百那些也是一样,因为没有了(直到后来万历中后期才收复缅甸,和泰国一起瓜分了缅甸,泰国占领了缅南明朝占领了缅南以北),所以这里其实是没有记载这些地方的税收情况的,当然,这里既然例入了差发,就可以证明这些地方是有收税的,不过要注意的是这里并没有指出当地的具体税额,所以大家以后引用这段史料需要注意一下这个问题,我看好多人引用这条史料,但是没注意到这个问题,所以发一张贴说明下,
以下是一些其它的收税或调发等史料
○云南税监杨荣奏阿瓦猛密土夷效顺恭进宝石象牙布毯诸方物并祈宝井专敕以便开采 上令方物贮库敕如请予之《明神宗实录三百五十二卷》
凡信符金牌。永乐二年始置、以给云南徼外土官。其制铜铸信符五面、内阴文者一面、上有文行忠信四字、与四面合。编某字一号、至一百号、批文勘合底簿。其字号、如车里、以车字為号、缅甸、以缅字為号。阴文信符勘合、俱付土官。底簿、付云南布政司。其阳文信符四面、及批文一百道、藏之内府。凡
朝廷遣使、则齎阳文信符、及批文各一、至布政司比同底簿、方遣人送使者以往。土官比同阴文信符及勘合、即如
命奉行。信符之发、一次以文字号、二次行字、次忠、次信、周而復始。又置红牌鏤金字
敕书諭之。【凡有调发】、及当办诸事、须凭信符乃行。如越次、及比字号不同、或有信符而无批文、有批文而无信符者、即是诈偽、许擒之赴京、治以死罪。又编勘合一百道、付各衙门。勘合底簿一扇、付布政司。凡有军民疾苦、及奉信符办过事务、进贡方物之类、俱于勘合内填写、遣人齎至布政司比号写底簿、布政司、都司、遣官同齎所填勘合奏闻。若边境声息、及土人词讼、从都司、布政司、按察司官、会同计议行之。其事已行、及承行原由、并填写勘合奏闻。如总兵官镇守、遇有前事、总兵官亦会三司计议、仍用都司或布政司印信文书、写总兵官处分之语、方许奉行、亦填写勘合具奏。若
朝廷命总兵官掛将军印征讨、调遣军马、不待三司文移、即时发遣。亦填勘合差人奏闻。填写勘合、或字画错误、明白圈註、以本司印信鈐盖。凡所收底簿及勘合、用之将尽、具奏再颁。遇改元、则更造换给。旧簿勘合、随贡缴部贮库。或总兵官、都司、布政司等官、新除官到任、及遇时节、不许齎礼物相庆。仍以纸写禁约一道付之。或有贪婪无藉凌害者、不待填写勘合、止具本遣人齎敕、不经总兵官及三司、径赴京陈奏。治以重罪
计有敕符勘合土官衙门
车里、木邦、缅甸、麓川平缅、八百大甸、老挝六宣慰司
干崖、大候、里马、茶马四长官司
潞江安抚司
孟艮、孟定、湾甸、镇康等府
其后又有孟养等宣慰司、威远等州、亦给勘合
《大明会典》
当然至于明朝对缅甸底马撒大古剌老挝八百大甸这些地方的实际统治的证据很久以前已经发过了https://tieba.baidu.com/p/5549044301


IP属地:广东1楼2021-12-15 21:00回复
    过了这么久帖子才过审……
    还有个薛列河卫的,网上传言说是在近北极的西伯利亚出土了官印,我查来查去都没找到官方出处,只有网上流言,最有意思的是这个是和底马撒官印的出土被一起发到一个帖子的(当然我不知道那个帖子是不是最早的,不过目前找到是最早的)而底马撒那个却是真事,这种半真半假的流言模式不得不令人起疑其目的


    IP属地:广东2楼2021-12-16 12:01
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      哦,关于西南当时穷困问题的再补充个平缅司的,之前忘发了


      IP属地:广东3楼2021-12-25 00:24
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