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【历史评析】盘点三国武将的功绩与数据

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曹操镇楼(三国代表人物)

这篇帖子是对我之前某个三国游戏的帖子进行了改编。之所以再发一次,是因为发现S13吧的用户明显素质要高一点,不会引发杠精纷争(欢迎理性探讨)。这一点从我上一个帖子就能感觉出来。而且我深信绝对有人看,毕竟玩S13的对三国历史多多少少有一些兴趣。那么废话不多说,我们就开始吧。
开始之前需要明确一个原则问题,那就是S13对武将塑造是源自《三国志》还是《三国演义》。根据我个人的看法是以演义为主,辅以史实。
举几个例子,比如诸侯伐董、三英战吕布、十面埋伏等等剧情基本都是按着演义路线;张飞、吕布、蒋干等武将的数值也参考了演义。而史实的话基本仅体现在武将数据上,例如荀攸、梁习、牵招、戏志才、贺齐等在演义中几乎是透明人的武将。单说荀攸,他在演义中的表现怎么也够不上94智力的数值,狠多谋略都被罗先生分给别人了,94智力很明显是加入了史实考量。
本篇帖子将以史实为主,演义为辅。通俗的说就是个人功绩包揽史实和演义,双重加持。但是主要进行历史评析,算是个人对武将生平的分享吧。另外本贴看心情不定时更新,相信也没人催我,更相信吧主不会给贴个坟,哈哈。


IP属地:浙江1楼2021-12-31 14:32回复
    楼主下面没了,散了吧


    IP属地:湖南来自Android客户端4楼2021-12-31 17:10
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      咋没看见2楼


      来自Android客户端5楼2021-12-31 17:12
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        一、武圣关羽
        (一)生平事迹
        为啥先把关老爷拿出来说呢。很简单,我们需要一个光辉的榜样。关老爷在历史上已经封神,成为了忠义、勇武的代名词,即使有虚构成分我们也是需要的(希望各位能理解我这句话的意思)。
        关于关二爷的故事简直不要太多,太光辉。温酒斩华雄;斩颜良,诛文丑;过五关斩六将,千里走单骑;斩庞德、擒于禁、水淹七军、威震华夏;单刀赴会等等。太耳熟能详我就不展开了,所以呢我就挑几个史实故事来说,绝对不是黑关老爷(特别提醒)!
        第一,统率水平。水淹七军,威震华夏。大家都知道关老爷这段光辉战绩,但事实上关老爷并没有蓄水也没有决堤,并不像韩信潍水之战、曹操水淹下邳那样有预谋的进行水攻,而是天灾降临乘船攻击拿下于禁庞德。但这并不影响关老爷的战绩,我想说的是后续。
        当时曹仁据守的樊城只有几千士兵,士气低落,军粮将尽,援军未到,大水几乎淹没了整座城池。怎么看都是个躺赢的局面,关老爷里三层外三层的围住樊城,攻城战打了将尽2个月,居然没打下来!之后对阵徐晃不利,包围圈破。然后就是看了痛心的结局。所以这攻城8特技真的是有水分。
        第二,武力水平。万军之中斩颜良,这事儿是真的。当时是荀攸的声东击西谋略让颜良分兵,关老爷看到颜良麾盖策马奔腾,刺杀颜良,然后拔出佩刀砍下脑袋,袁军士兵吓呆了,眼睁睁看着关老爷回到阵营。注意这是刺杀,不是用偃月刀斩杀。但用来说明关老爷的武力绝对没问题。
        第三,这我得说说关老爷的智力了,用个八卦故事来体现。下邳之战前夕,关老爷对曹老板说,希望打败吕布之后,能把秦宜禄的老婆赏给自己。给了一个理由,说自己的妻子不能生育,似乎很合情合理啊。我们知道,曹老板是爱关老爷的,没人怀疑吧。于是就爽快的答应了,本来败军之将的家眷就是分给属下的战利品嘛。
        但是,关老爷不知道是爱杜心切还是怕曹老板反悔,于是一次又一次的找曹老板,不停地说老板你一定要把杜夫人赏给我啊。曹老板的疑心是很重的,于是就想是不是杜夫人长得很漂亮,派手下看了看,果然国色天香。于是就自己笑纳了,后来生了三个孩子。咱说句公道话,关老爷这心急的,智力属性似乎……
        第四,关老爷的政治水平。这个似乎也不用多少,关老爷对士兵很好,对士大夫很轻慢,例如糜芳和傅士仁。关系不好,还安排两人负责粮草供应和守城,这心是有多大啊。还有之前拒绝孙权和亲的要求,辱骂使者,这种政治水平真的不敢恭维……后来这三人合力搞定了关老爷。我都觉得62数值给高了。


        IP属地:浙江6楼2021-12-31 17:41
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          (二)后世地位
          关二爷的信仰者遍布大地,包揽封建皇帝到平明百姓。由于他是忠义的化身,历代皇帝对此屡有追封。从唐朝时入选武庙,清朝时封,忠义神武灵佑仁勇威显护国保民精诚绥靖翊赞宣德关圣大帝……这字数,这地位,我已经不用多说了。
          民间信仰更是不胜枚举,出来行走江湖必拜关二爷(文拜孔圣,武拜关圣)!此外,还有武财神、门神、武圣,剃头匠的祖师爷等称号……完全数不过来。说这么多完全是为了证明关二爷已经成为了我们心中的神,虽然快偏离文章中心了。但这中华民族的骄傲,希望我们能够多多弘扬民族文化,真正文化自信。
          回归主题再说一点,那就是演义当中对关二爷的称呼多为关公、公、云长,几乎没有直呼名讳,这是对他的尊重,演义里没几个人有这种待遇。顺便说下,古人直呼他人名讳(全名)跟骂人没啥区别,一般是称呼他的字。(抱歉又说的没完没了,接下来一定改)。说演义对关二爷的尊重,是因为游戏大部分还是按照演义内容来的,所以演义对武将的评价十分重要。

          (三)数值分析
          统率,96。偏高,但是在可接受范围内,毕竟实实在在的功绩是客观的。
          武力,97。合情合理,毕竟万军之中取敌将首级可是少数人专利。
          智力,73。偏高,70可能更合理,劣智心急。
          政治,62。偏高,50以下可能更合适,直接导致自己挂了。
          综合来看,是十分优秀的将领。但作为一个军团统帅明显不合格,内忧外患全占了,而且十分明显。我们只需要记住,我们有一个忠义将领的光辉榜样。从没人会拿他投降曹操这事儿来黑点,即使有也站不住脚。因为投降曹操的时候,曹操手下的将领也把他当做刘备臣子,从没当一个耻辱降将,跑回刘备身边也觉得是完全应该的。当然也有不自量力想要去追杀的,不过被曹老板叱退了。


          IP属地:浙江7楼2021-12-31 17:51
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            搬好马扎,坐等更新


            IP属地:天津来自iPhone客户端8楼2021-12-31 18:32
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              楼主一鸽就是一年,等明年吧


              IP属地:河北来自Android客户端9楼2021-12-31 19:20
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                指挥过战役,表现出强大的战斗力,并取得胜利的给95-99。代表人物曹操,周瑜陆逊。 指挥过战役,表现出强大的战斗力,指挥过战役,表现出强大的战斗力,并取得胜利的给95-99。代表人物曹操,周瑜陆逊。
                指挥过战役,表现出强大的战斗力,但最后战败的,给90-94,代表人物:刘备,关羽,马超,文鸯。
                指挥过战斗,表现出强大战斗力,且胜利的,给85-89,代表人物魏五子,张飞,魏延等等。
                指挥过战斗,表现出强大战斗力,最后失败的,给80-84。


                IP属地:河北来自Android客户端10楼2021-12-31 19:24
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                  分析不准很正常,什么智力统率这种能力都是涵盖了多个领域的,想通过一个小事件去得出他的综合能力是不现实的事情,你不如细分领域之后取平均分,比如统率吧。战术素养,情报分析,后勤管理,协调沟通,治军能力都是作为一位统帅需要具备的技能,而且同样是名将的情况下不同的人不同的指挥风格。


                  来自Android客户端11楼2022-01-01 18:28
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                    各位吧友们,新年快乐。按照吧友的意思,我顺利鸽了一年,又回来啦!假期时间自然有空写文章来和大家分享。不过本人最近处在人生至暗的时刻,接近一年了。这种暗无天日的生活,还不思进取,希望引以为戒。

                    二、国士吕蒙
                    昔,汉相萧何曾评价郁郁不得志的韩信曰:信乃国之勇士,当世无双!汉末,再次得到“国士”称号的殊荣,那就是吕蒙。
                    (一)生平事迹
                    许多人对于吕蒙印象停留于白衣渡江偷袭关老爷获胜的不齿行为。这里我要好好辩白一句,战乱年代哪有什么绝对的正义与邪恶,军阀们都是尔虞我诈争夺地盘,各为其主才是人臣本分。
                    吕蒙是一个非常出色的统帅。曾经间接打败黄祖,打败曹仁,濡须抗曹后发制人、智取荆州三郡等等。当然,最著名的就是荆州之战,打败关老爷。接下来我们就逐一分析。
                    第一,统率水平。荆州之战堪称继韩信之后的经典心理战役,此战深得韩信战法的精妙。这我可不是牵强附会,韩信大将军的战法灵活,以高超的心理战被世人盛赞!为了更好的理解荆州之战,我简略说下韩信用兵策略。

                    说起韩信,明修栈道、暗度陈仓、拔旗易帜、背水一战、四面楚歌都是打击对方士气,激励自己士气的心理战术(所以S13的部队士气十分重要)。由于不写古武将的评析,就拿背水一战来作为案例。很多人认为背水一战就是简单的让士兵陷入退无可退的境地,借此激发他们求生欲望,进而打败敌人。但是抱歉,大错特错!典型的代表人物就是马谡!这货把部队屯驻在山上,被断了水源陷入死地,士兵因暂时的求生欲望冲下山,但又被打回去了,结果就是兵败街亭。
                    让我们看看正版的背水一战是怎么回事。韩信背水为阵,引诱赵王出战,然后诈败,路上战利品丢了一地。赵军见状全军出击抢夺战利品(大本营里的士兵也是)。然而汉军退到河边已无退路,激发了强烈的求生欲望,各个拼死作战,赵军一时之间没办法打败汉军。这时候,汉军的一支2000轻骑部队趁机冲进几乎空无一人的赵军大本营,拔掉赵军旗帜换上汉军的红旗(拔旗易帜的出处)。
                    赵军打了半天没办法获胜,于是收兵回营。跑回家门口发现,家被偷了(旗帜都换了),以为赵王和将领都被俘虏,惊慌不已,四散溃逃。领兵的赵军将领杀了十几个士兵也没办法阻止,于是韩信前有2000部队后有背水一战的士兵,前后夹击,彻底打败了溃逃之兵。看到了吗,背水一战是和拔旗易帜搭配使用的战法。而且是高超的心理战,让对方心理防线彻底崩溃,兵无战心。打一群溃逃的士兵还不是能狠狠把他们按在地上摩擦吗。


                    IP属地:浙江12楼2022-01-01 19:14
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                      同样的,吕蒙荆州之战说个小故事也能证明这种高超的心理战。当时吕蒙攻破江陵,手下军士拿了百姓斗笠来覆盖官府的铠甲。吕蒙认为,铠甲虽是公家器物,但擅取民家斗笠犯了军令,挥泪将他斩首。于是军中震栗,以致路不拾遗。要知道关羽部下士兵的家眷基本都在江陵或附近,善待百姓,让他们写书信告诉关羽的士兵,家里很安全。而士兵对于顶层的战略,或者大义概念是很模糊的。他们本来就不愿意打仗,知道家里安全,待遇比以往还高,那这时候唯一想法就是早点跑回去和家人团聚,所以几乎兵无战心,溃逃者不计其数。
                      吕蒙真正厉害的地方就是这种心理战,善待城中百姓,慰问贫困孤老,凡是骚扰百姓的士兵,一律严惩不贷,完全俘获了关老爷部队在内的广大百姓的民心。当这些消息传到关老爷军中,那还有打仗的心思吗。打一群没有战心的士兵,完全是躺赢。
                      第二,武力水平。吕蒙是武将出身,16岁上战场一刀一刀砍出来的军功。年少时器被人羞辱,二话不说一刀砍翻。这种莽夫行径,侧面证明有一定的打架水平。另外在攻打黄祖的战斗中,身先士卒,亲自斩杀陈就。孙权事后也认为这一仗的成功诱因就是打败了陈就。

                      第三,智力水平。由于刚刚被一位吧友黑了,搞得我思路有点卡。不过他说的也是客观,评不准正常,但肯定评不准就太伤人了。本来许多能力都是综合体现,硬要拆分就是断章取义了。这里还是援引小故事,吕蒙发愤勤学的事迹,成为中国古代武将勤能补拙、笃志力学的代表。“士别三日当刮目相待”说的就是吕蒙,已非吴下阿蒙。认真读书的话,应该从《孙权劝学》中知道。据说在吕蒙说梦话,说的是易经的内容……
                      第四,政治水平。这个其实挺容易说明的,吕蒙和大部分同事领导关系都挺好。缓和孙权甘宁之间的矛盾,和瞧不起他的鲁肃成为了好朋友。孙权特别喜欢吕蒙,荆州之战后吕蒙健康恶化,孙权想时不时看看他,但又怕打扰吕蒙休息。于是让人在墙壁上挖了洞,想吕蒙了就来偷窥……请注意,孙权是君,吕蒙是臣,如果吕蒙情商不高能让孙权如此喜爱吗?一般功高的大臣,不落的兔死狗烹结局已经不错了。
                      (二)后世地位:
                      吕蒙同样入选武庙,古代名将六十四人其中之一,同时代被列入庙享名单的只有张辽、关羽、张飞、周瑜、陆逊、邓艾、陆抗而已。
                      (三)数值分析
                      统率,93。偏低,大篇幅分析了心理战的过程,94-95可能更合适。
                      武力,81。合适,亲自上战场,还砍过将领。
                      智力,89。合适,这不是我评价的,请参考智者鲁肃的评价。
                      政治,78。偏低,抛开政务不谈,那种高情商绝对在80以上。
                      最后上一张吕蒙陆逊的基友图:君子藏器於身,待时而动。


                      IP属地:浙江13楼2022-01-01 19:53
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                        123


                        IP属地:浙江来自Android客户端14楼2022-01-03 17:37
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                          我仔细看了下你说的吕萌高情商跟仇人和睦,张辽、李典不服。另外跟主公关系好,这是他出身和能力决定的。周瑜是孙策时代的人,鲁肃理念跟孙权不和,只有吕萌是孙权一手提拔上来的。攻打徐州易如反掌,但守不住,不如偷袭荆州以自保。反正不打刘备,刘备以后强大了也可能先灭吴,所以先下手为强就是吕萌跟孙权的理念。


                          IP属地:上海来自Android客户端15楼2022-01-03 21:57
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                            编者话:楼主之前讲过,自己处于一种十分焦虑的心态,所以难免说话带刺,若是伤到了哪位吧友,在此道歉。但本人在网络的性格比较刚直,估计是改不了了,还请担待。至于对三国历史,楼主讲一句自谦的话是连业余历史爱好者都算不上的程度,但总归是比只读演义或者只玩游戏的人要好,况且演义我也读了不下10遍,所以有些辩论我是懒得理会的。
                            比如有位吧友说吕蒙和关老爷一样,都斩过将,武力应该上90。我的第一个反应就是,一拳打穿一块花岗岩,和一拳打穿一块木板(甚至是煤炭、稻草人),能一样吗?这都不算是历史知识的问题了,完全是简单的逻辑问题……这种问题和抬杠差不多,所以我真的不想理会。另外,评的准不准我也不奢求,本帖主要在于讲述一些不同于演义的真实历史。吧友们觉得我写还行,就给个赞;觉得不行,直接右上角或者当无聊的故事看看,就图个乐。

                            三、美周郎
                            我必须先从周瑜的长相开始说起。公瑾雄姿英发、羽扇纶巾……等等,你以为我说错了,不不不,这真的是历史上的周瑜。白羽扇可不是孔明的专属~据《三国志》记载:瑜长壮有姿貌;《演义》:姿质风流,仪容秀丽。是当时远近闻名的帅哥,翻译过来就是身材高大,相貌俊美,人称“周郎”。可别小瞧“郎”这个字,那是古代女子对丈夫的称呼或者是对青年才俊的称呼。同时期还有个人叫“孙郎”,可以猜猜看是谁。但是你们听过刘备(刘郎)、曹操(曹郎)、诸葛郎吗?用现在的话说就是,周瑜在路上被无数女粉丝追着喊周老公……妥妥的三国刘德华、吴彦祖、王力X(已经凉了)合体。咳……说正事儿。
                            (一)平生事迹
                            在正式评析之前,我给四维做了个基准,只能涵盖大部分(肯定不准),因为并不是所有人都有列传,而且列传也不一定是人物的完整事迹。我只能从各种史料中抽丝剥茧,不周之处请谅解,我只是个普通人,不是史学家。统率水平(战略+战绩+其他);武力水平(阵斩+单挑+其他);智力水平(计谋+其他);政治水平(人际+官职+政务)。
                            第一,统率水平。简单的说就是一个人的军事水平。其实这是一个超大工程,包括战术、指挥、后勤、练兵、治军、用间等等方面,是综合实力的体现。但是,我们有些人只专注于战绩,不看对手、不看后勤。举个例子,战绩就像如今的电影票房一样,认为票房高就是好电影。如果按着这个标准,《某焕英》一定是绝世好电影,不知道的还以为是亚洲第一导演拍的。所以,我们要稍稍看点有门道的东西,这个门道的代表性之一就是战略。


                            IP属地:浙江16楼2022-01-14 20:46
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