三国吧 关注:840,494贴子:12,093,405

【于是】从夷陵之战出发

只看楼主收藏回复

说到夷陵之战,很多人都想当然的认为是陆逊全程碾压刘备,很多人评价刘备就是一无是处,说到陆逊,全是溢美之词。诚然陆逊确实很厉害,但是仔细看夷陵之战的全过程。我发现以往的固有印象其实并不准确。刘备没有那么差,陆逊也没有那么强。如果只截取一方的史料,未免有失偏颇,为了说明问题,我选取了:先主传、陆逊传、吴主传。三方结合来说明问题:


IP属地:浙江1楼2022-06-23 17:38回复
    【秋七月,遂帅诸军伐吴。孙权遣书请和,先主盛怒不许,吴将陆议、李异、刘阿等屯巫、秭归;将军吴班、冯习自巫攻破异等,军次秭归,武陵五谿蛮夷遣使请兵。】---先主传


    IP属地:浙江2楼2022-06-23 17:40
    回复
      【黄武元年,刘备率大众来向西界,权命逊为大都督、假节,督朱然、潘璋、宋谦、韩当、徐盛、鲜于丹、孙桓等五万人拒之。备从巫峡、建平连围至夷陵界,立数十屯,以金锦爵赏诱动诸夷,】----陆逊传


      IP属地:浙江3楼2022-06-23 17:40
      回复
        【二年四月,刘备称帝於蜀。是岁,刘备帅军来伐,至巫山、秭归,使使诱导武陵蛮夷,假与印传,许之封赏。】----吴主传


        IP属地:浙江4楼2022-06-23 17:40
        回复
          ------------------------------------------------------以上是建安二十六年7月,刘备伐吴,陆逊等人屯巫山、秭归挡刘备,但刘备期初是锐不可当,连续击破陆逊、李异等人,一路高歌猛进,过了巫山、秭归。这期间,陆逊压根挡不住刘备,接连丢失巫、秭归,一路被刘备打到夷陵道。


          IP属地:浙江5楼2022-06-23 17:40
          收起回复
            【二年春正月,先主军还秭归,将军吴班、陈式水军屯夷陵,夹江东西岸。二月,先主自秭归率诸将进军,缘山截岭,於夷道猇亭驻营,自佷山通武陵,遣侍中马良安慰五谿蛮夷,咸相率响应。镇北将军黄权督江北诸军,与吴军相拒於夷陵道。】----先主传
            【先遣吴班将数千人於平地立营,欲以挑战。诸将皆欲击之,逊曰:“此必有谲,且观之。”备知其计不可,乃引伏兵八千,从谷中出。】----陆逊传
            【黄武元年春正月,陆逊部将军宋谦等攻蜀五屯,皆破之,斩其将。三月,鄱阳言黄龙见。蜀军分据险地,前后五十馀营,逊随轻重以兵应拒】----吴主传
            -----------------------------------------------------------通过三方记载,我认为此时是双方的相持阶段,应该是互有胜负。通过先主传和陆逊传的记载,里面都没有提及陆逊部将击败刘备军,斩了对方某某某。而吴主传有记载陆逊部将宋谦有击破刘备,斩将。再参考先主传【二年春正月,先主军还秭归】、【二月,先主自秭归率诸将进军】,那么宋谦破刘备,斩其将,大概率是有的;而后陆逊传有记载吴班等人挑战,诸将要出战,陆逊不同意。大概率是因为双方互有胜负,吴方可能还更吃亏一点,所以就采取守势。而且从二月刘备派人挑战,到六月陆逊主动攻打刘备一营,似乎陆逊方一直是守势,设想如果是吴方占优势,按正常逻辑是不会长时间的主动闭门不出的,要注意的是刘备方式侵略方,东吴方是反侵略方,你的目的是尽快把来犯之敌赶出去,而不是为了相持而相持,那么人家欺负上门来了,你怎么可能会一直闭门不战?要知道此事刘备已经突破巫山、秭归,来到你的家里面了。逻辑上只有双方实力对等,互有胜负,或者自己方还弱势一点,才会长时间选择闭门不出,等到刘备自己犯错才反击。所以此阶段,应该是双方互有攻防,互有胜负。先主传才会记载【与吴军相拒於夷陵道】也可以应证双方是相持阶段。


            IP属地:浙江6楼2022-06-23 17:41
            收起回复
              【夏六月,黄气见自秭归十馀里中,广数十丈。后十馀日,陆议大破先主军於猇亭,将军冯习、张南等皆没。】----先主传
              【乃先攻一营,不利。】----陆逊传
              【一尔势成,通率诸军同时俱攻,斩张南、冯习及胡王沙摩柯等首,破其四十馀营。备将杜路、刘宁等**请降。备升马鞍山,陈兵自绕。逊督促诸军四面蹙之,土崩瓦解,死者万数。备因夜遁,驿人自担烧铙铠断后,仅得入白帝城。】----陆逊传
              【自正月至闰月,大破之,临陈所斩及投兵降首数万人。刘备奔走,仅以身免。】----吴主传
              ------------------------------------------------------结尾阶段,比较统一,就是被陆逊抓住致命的破绽,一战而定。但要注意的是陆逊在破刘备之前,还发动过一次攻击,但是没有成功,从结果上看,陆逊输的还很难看。
              所以,总结就是:刘备并非是一无是处,前期还是比较猛的,还在巫山、秭归击破陆逊、李异等人,一路高歌猛进,只逼夷陵道。之后陆逊采取守势,双方进入相持阶段,期间双方大概率是有互相攻防的,理论上应该是互有胜负,从吴方一直采取坚守不出战,有理由说明至少吴军不占优势(虽然吴主传记载宋谦有破敌斩将的记载)。但由于情势所迫,或者刘备麻痹大意(特别是陆逊破刘备之前的一次战斗,极有可能造成了刘备思想上的麻痹大意,此次战斗有可能是陆逊的试探,有可能是故意为之,但从吴将的反映来看,不像是故意为之,更像是试探着打,但场面很难看),或者刘备真的不是打仗的料,军队部署上出现严重失误,被陆逊抓住机会,一战破敌。但是值得说一句,蜀军的战斗力其实也不弱,在陆逊火攻之前,还试探着打过一营,但是失败了。作为失败方陆逊传里写的是“失利”,吴国将领也说“空杀兵而”,显然场面是相当难看。也就是说刘备从一开始,到被火攻一举击败前,战斗力仍然是很可以的。即便是陆逊带队,正面干,也不见得打得过刘备。


              IP属地:浙江7楼2022-06-23 17:41
              收起回复
                连起来发说有敏感词,发布了,只能是一段一段发,各位见谅。


                IP属地:浙江8楼2022-06-23 17:42
                回复
                  高歌猛进,就是没法从山里出来。


                  IP属地:福建来自iPhone客户端9楼2022-06-23 17:47
                  回复
                    打仗又不是打架,你又没有装备碾压的优势,能用策略干嘛去硬拼,还是说魏国已经消失了,打掉蜀国就能一统天下了


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2022-06-23 18:07
                    回复
                      从刘备败了之后的撤退表现,就知道刘备一点都不弱,而且心态强大


                      来自iPhone客户端11楼2022-06-23 18:15
                      收起回复
                        军力相当的情况下,君主被打的仅仅以身免的 三国也就一个


                        IP属地:安徽通过百度相册上传12楼2022-06-23 18:17
                        收起回复
                          通篇看下来,陆逊输麻了,如果不是刘备自己走路踩香蕉皮摔倒,陆逊根本就不是对手……这么个意思是吗


                          IP属地:福建来自iPhone客户端13楼2022-06-23 18:34
                          收起回复
                            陆逊能用火攻 就证明了 陆逊部队正面的战斗力并不差 至少能击溃刘备前部的 然后放火扩大效果 刘备军团的前期表现确实不差 放弃水路三峡口陆上进军本来就不容易 但是刘备前期也是有战果的 一是这次带了比较能打的青壮派将领明显是准备培养二代人才了 二是陆逊从开始也没有急着和刘备主力级决战 刘备的青壮派将领表现也很好 多历练历练日后也可以为北伐提供人才 但是也正因为如此刘备兵败事小 这次把这些青壮派将领给赔完了才是最大的损失


                            IP属地:重庆来自Android客户端14楼2022-06-23 18:34
                            回复
                              夷陵是刘备赢得,孙权最后都怕了,求和了。孙权闻先主住白帝,甚惧,遣使请和
                              夷陵之役,天气炎热,朕烧营自退,横使陆逊虚获此名。


                              IP属地:上海15楼2022-06-23 18:48
                              收起回复