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随便聊聊:以泰罗和赛文为例给布娘秒杀阿V2洗一下地

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【这完全不像有些厉害吧友的大工程鉴赏贴,不是一个很深度的讨论,只是想随便说几句话,过两天就自己删掉好了】
奥特曼与敌人的打戏,塑造战斗力,在《奥特曼》这个特摄剧系列里固然是很重要的。毕竟它的类别名字“特摄”指的基本就是这部分内容。但是一集里要讲的东西是很多的,在斗兽的时候偶尔也要注意这一点。
以泰罗E40为例。我们当然知道它要表达的意思很简单很直白地写在标题上了,要表示泰罗超越了奥特兄弟,所以要安排一个怪兽打败五兄弟之后被泰罗打败。短短20分钟出头的剧情里要插入五段战斗和四段回忆,而且这九个part全部是作为配角——主角不止是泰罗的那段打戏,还有光太郎的剧情。
时间不够用怎么办?总不能拿主角光太郎和泰罗开刀吧?
显然解决方案就是把没什么意思的五兄弟轮流战败的桥段给砍一砍。于是我们看到无敌的佐菲两个回合就倒下了,其他人也是随便过几招就战败。打戏很敷衍,让斗兽人来细究的话问题很多,但我不认为谁会否认台兰特实打实地击败了五兄弟,无论能力还是战绩。因为你们是配角,你们只配拿那么点时间来意思一下就好了。
另一个例子是赛文E39的阿隆。这就更显然了:这集的主要内容是加茨戏耍和拿下赛文,阿隆即使在剧情里的定位也是试探和展示赛文的能力。所以你只需要有那几个照面就够了,展示完了就去死吧,因为你作为配角并不重要。
以同样的思想回来看盖亚E45。作为大结局的预演,这集的剧情也是异常丰富的,只看开头就知道:我梦藤宫、柊与GUARD、黑田风水师与地球、佐佐木姐妹与梶尾。之后还会登场KCB和Hercules。要有本集人类主角柊博之的改变,要有迪格里斯作为地球的回应,要插入各种细碎的思想,要有梶尾与律子的片段;最后,还要有两场战斗,其中第二场的主角不止是盖亚,还要有人类和地球怪兽。
时间不够用怎么办?既然要预演大结局的全地球各方携手,哪一方的戏份都砍不得。
显然解决方案是砍向意义最小的阿古茹之战。此战的唯一意义是作为垫脚石展现敌人的强大塑造压迫感,完成了这个目标就好了。如果硬要说还有什么意义,那就是增加打戏内容和特技拍摄的时长,但这一点,真主角的第二战才是重头戏。所以无论怎么想,都不可能为了让阿古茹这场战斗打得精彩打得合理,就去压缩真正有意义的剧情时长的,这可是大结局预演啊。
所以,阿古茹的速败是必然的,因为他是其中意义最小的配角。他的作用和泰罗E40里的五兄弟、赛文E39里的阿隆是一样的:用你的失败去展示对手的实力、垫对手的定位。
所以我们看到,阿古茹一战没有任何多余的内容:空战只有一个回合就被布突破,用以展示布的闪电战和飞行能力;落地立刻使用必杀技,用以展示布的结晶;再站起来一回合就技不如人被掏了计时器,用以展示布的杀招。这和阿隆是一个道理,阿隆也只有这么几个片段展示赛文的能力,中间的打戏衔接是不必要的。你的意义就是用最短的时间尽量全面展现对手的能力——会飞会空战,会吸收反射,掏计时器能杀人,风格是闪电战。仅此而已。
至于藤宫本人的所谓“浪”“低智商”,在其中的影响作用是极小的——作为一个梗调侃可以,真的认真觉得他主要是输在了浪和开场就放大,那就属于没看懂剧情了。
无疑,我这样说是为了反驳很多脑子里只知道斗兽的吧友的成见:布能赢阿古茹纯粹是因为藤宫脑子不好使,换个和阿古茹同级但是不会浪到开场放大的对手就能赢布。
实际上显然不是如此,只需要去看看之前吧友的小布真爱楼里面放出来的剧本决定稿、导演访谈,就知道布在定位和实力上压过阿古茹这个级别的对手是必然的,无论如何一定能赢你、就算你不浪也一定打不过,只不过你作为配角不配有那么长的戏份而已。
一家之言。


IP属地:上海1楼2022-07-20 22:33回复
    不过其实斗兽入脑这件事也不是一两个人的问题或者新人的问题。我发贴的契机当然是看到很多吧友对布的偏见让我很不爽,但也不完全是,属于是借题发挥。所以我来补充几句,拿“自己人”盖系吧友开开刀。
    “盖系的元老”86同志同样斗兽入脑,多年前我特别活跃的时候也被盖吧的学长批评是斗兽干涸了我的心灵。
    所以有时候甚至会怀念一下当年我颇看不上的人生导师地龙同志。他的理论可能是有缺陷的、甚至是错的,但他第一有自己的理解,不会只印象流跟风用最简单的几个字去概括;第二他真的会结合对剧情、对整部电视剧作品的理解去搞斗兽,而不是只死抠战斗场面甚至更愚蠢的死抠设定只言片语。
    86的问题就在于他过于吹捧盖亚SV,不惜为了证明盖亚SV的战斗力而扭曲整部作品,让《盖亚奥特曼》变成《盖亚SV无敌战斗力的视频证明》。这就是因小失大了。
    不斗兽的迷友们经常调侃性地说:我梦是分奴,嗯保KDA,不能稳赢的局就不变SV。这固然是调侃,但是一定程度也能说明问题。
    之前和他争论的时候,我就说:E45 E48魔人这两集道理很简单嘛,又想维持SV的最高定位超战力绝对不能驳了他的面子,同时又想要塑造确实是一个奥特曼自己打不过需要多方协作拼命战胜(字面意义的拼命,地虎和米田)的极有压迫感的强敌来给大结局渲染气氛,这样大家都好。我甚至没有说魔人比SV强或者与SV同级,我也承认SV的超战力是不会拍出他输的,只是说存在这样的两难纠结。
    但是他就甚至连这样的妥协都不愿意承认,坚持认为反正SV就是无敌的,我不管,不存在什么两难和对大家都好,不让SV出来只是不想让魔人死得太惨,反正SV肯定爆杀一切对手。然后就是剧场版和OV这俩证据,翻来覆去都是这俩证据。
    这本质上就已经是斗兽入脑,为了斗兽反而扭曲真正重要的电视剧本身了。他不在乎剧场版和OV的剧情,也不在乎TV的剧情。按照他的解释,我梦明明能爆杀魔人,莫名其妙就是不变SV,要么他是蠢货、要么他是故意想害死梶尾地虎和米田。但他不在乎,即使让大家都显得很蠢、各种莫名其妙也不在乎,只要盖亚SV是无敌的就行了。
    所以说——尽管斗兽贴吧是拿来斗兽的,但我还是希望大家要多看看剧情啊。


    IP属地:上海6楼2022-07-20 23:00
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      能不能别吞了。


      IP属地:上海14楼2022-07-20 23:21
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        @这也太秀了
        有关手刀,我个人的理解:
        因为手刀是杀招,不是普通的大伤害。(理由自然还是满留导演所说的,本来计划能直接摘下整颗计时器的,现在只是拿下人头已经是削弱过的样子了,所以这显然是个杀招。)对阿用阿死,对地虎用地虎死,对XIG用就送给梶尾第一次坠机。所以不能对盖亚用,因为盖亚不能死,最后得让盖亚拿下人头的。所以只能用第二强的技能去制造危机,不能“用手刀让他重伤”。就像希波利特不能再对艾斯用第二次罩子一样,用了艾斯就挂了。
        当然这是我个人的理解,你不认可也可以,只要认可了布能凌驾V2级我觉得就已经算达成共识了。本来打盖亚一战就是明显离谱的,表现出的水平比另外三场都有巨大差距。


        IP属地:上海32楼2022-07-21 14:12
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          https://tieba.baidu.com/p/7225043389
          发现自己想说的已经被彼得猪说过了,主旨基本都在说重视文戏理解剧情而不是纯粹斗兽。
          不过在玩文字这块我确实还需要向他学习,虽然他也非常明显地表现出了写作目的是维护奇里埃洛伊德和加塔诺佐亚,但把剧情和主旨讲得有感染力,听起来就更有说服力些。我没有足够的文字功底能把生命之星与地球是奥特曼之星结合描绘得足够出彩,以至于维护小布的味道就太浓了。文学,真有意思啊。(* ̄▽ ̄)y


          IP属地:上海34楼2022-07-23 10:29
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