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德国老电位器

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一个60年代的德国电子管收音机电位器,被暴力撞坏了,朋友就找我修一下。
这里面工艺,比国产高级很多。

上图是电位器的碳膜,有钢琴漆一样光泽,接近玻璃质感,十分光滑而且坚固。 半个多世纪过去,竟都没什么磨损。
这种状态绝不是个案,我过手很多台德国日本收音机,从来没见过碳膜有明显磨损的。当年外国的碳膜工艺,都可以做到永久性使用了。

老德机电位器,还都用石墨粒作碳刷,进一步减少碳膜磨损。 (不过日本机只用金属碳刷,寿命也很长,所以寿命最主要还是由碳膜质量决定的)
但是这个电位器被撞碎,里面石墨粒丢失了。 我网上购买石墨颗粒,自己磨出一个触点头。

装好了石墨触点

原来的固定碳膜的铆钉都撞坏了,所以买小螺丝固定好。
仔细观察可以看到, 这是一个5脚的电位器, 除了下面的三个常规引脚外。 两边还各有一个横向引脚,他们是压在碳膜板后面,通过后面的导电膜,连到碳膜上方的两个金属点。 可以分别在两个位置进行音频的“等响度”补偿。这是德国收音机音质好秘诀之一。



装好后的样子。
这电位器设计也有其不足之处,没有考虑暴力物流。旋杆前面没有卡簧,所以从前面用力撞击旋钮,会把后面碳刷和后盖都顶出来,后面的后盖固定的不太结实。这个电位器就是因此损坏的。
下面图是典型的国产电位图片,老机的碳膜基本没有不磨损的,引脚和碳膜连接处也容易接触不严,寿命都很有限。感觉寿命少10倍。 这方面基础工艺和国外差距很大。

这其中的根本差距,是高分子材料。
过去中苏是一个派系,都很不擅长高分子工业。 中国技术,是来自苏联全套工业援建。而苏联是靠掠夺德国工业。 (意识形态传播也是这个路径,德国-苏联-中国)。
德国纳粹为了战争,只侧重钢铁为核心的坦克,航天,电子管等,科技研发体系不全。 苏联本身沉闷环境,缺乏根本性创新,所以只是发扬了德国打下的框架。中国也只是根据援助的50年代末技术。消化了20年,达到苏联50年代末到60年代初的水平。
而战后西方在德国工业基础之外,还创新发展了基因技术,半导体,信息技术,高分子材料等等。 前几个技术现在都很热门。其中的高分子材料,也可以算是一场产业革命。比如可以生产各种外观精巧,物美价廉的民用塑料商品,而苏联各种商品就傻大黑粗,一个重要原因就是塑料差,看起来粗糙,质感低劣,容易坏,还不得不用很多金属和木头。 苏联晶体管是世界最大的,不是芯片大,而是封装落后,长期沿用电子管封装工艺,用玻璃封固引脚,缺乏高级塑封工艺。
高分子技术也为电位器碳膜质量提供了基础。电位器碳膜的本质,就是混合了碳的高分子材料。
长寿电位器因为可以用于军用精确姿态控制设备,所以其碳膜配方长期处于巴统制裁名单上,中国直到890年代,虽然可以引进其他民用技术,但是长寿电位器还是被制裁,不能生产。 现在电位器技术基本淘汰,虽然能引进了,但国产也没有什么大发展。


IP属地:辽宁1楼2023-02-26 18:51回复
    “我们制造什都是世界最好,物美价廉”。 然而这往往不是事实,更是和当年情况截然相反。
    70年代农村常见在裤子后面印着大大的“尿素”两个字。这是风靡全国的尿素裤子。因为当时中国要大量的进口日本尿素,袋子上就印着这两个字。
    不是当时中国不能产尿素,是生产出来也是价高质次,不如进口。化学实验室里的分析纯,都不如日本的化工原料纯度高。
    过几年,虽然解决了化肥进口问题,但这也不是靠神秘的东方力量自己。 而是靠“43方案”, 是1971年决定进口43亿美元的西方核心工业设备,和几百亿人民币的周边配套方案。
    这些进口成套装备技术,近半数是有机化工类。这才生产美价廉的化肥,人们总算穿上了“的确良”,用上了“塑封管”。
    包括我说的碳膜质量,也和有机高分子工业密切相关,没有引进之前,基础技术就很落后。
    不要用不同类型对比,说当年也有军用特殊电位器质量也很好。 当时外国民用电位器就都没有坏的,媲美你军机零件,而他们更高级的技术,在70年代电位器寿命1亿圈。国内最高级的达到10万次都难。
    很快西方也数码化,不再用电位器。1980年惠普就上市1GHz采样率的数字示波器。当时中国最高级示波器还是全模拟,百斤重,电子管。电视频率都扫不全,随意用坏了还得坐牢。
    中国到80年代,还生产不出音频AD,要靠留学生去国外买音频AD回来模仿研究。从音频到1GHz的AD差距有多大!


    IP属地:辽宁11楼2023-02-27 19:47
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      别信几个网文说780年代的中外计算机差距小,说什么中国生产计算机IC只比西方主流落后几年。那都是关公占秦琼。 只在实验室里仿一下外国廉价游戏机IC,就说追赶上主流。
      1971年美国试验室里就制造出百万晶体管的超大规模集成电路。890年代,达到上亿个晶体管。 你耗费心血才在不计成本的实验室里制造外国一个普及型游戏机芯片,就几千个晶体管,就算追赶上外国了? 而且是不是打磨芯片型号都说不定。
      制造入门产品并不难,随后大量研发高经验,在体验综合国力,体现科研效率。
      几十年来一直说第一个卫星多大,第一个原子弹氢弹多大。可之后呢? 中国第一个卫星之前2年,全球5.3亿人通过电视直播观看了人类载人登月。 58年美国第一个小卫星到69年载人登月,只用了11年。苏联第一个卫星到宇宙空间站,也是十几年。 美苏第一个核武器不大,但仅560年代就分别爆炸了几千万吨当量的超大型核武器。
      没有综合国力,和效率支持。 玩来玩去,都是苏联援助的560年代入门水平。


      IP属地:辽宁12楼2023-02-27 19:48
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        神秘东方力量过去生产小商品确实便宜,原因无非是人工最便宜,毕竟1978年人均GDP世界倒数第二。大山里出来的农民工,给几百块钱就玩命加班。
        另外政策只讲经济,一切资源环境都让位经济。 涉及技术方面,主要是低成本模仿,山寨,D版。没什么研发成本。 这些都有助于生产低价小商品。但是玩高附加值产品,这些是不够的。
        现在年轻劳力不够了。产品都强行升级,产品没见的怎么好,成本是陡然上升,补贴没少拿。 生产商品比外国还贵,利润还没有别人的零头的零头,这样能发展多久。
        开放自由,深度合作,各进所长,文化交流互补,才有发展前景。 成人世界的规则就是对等,抵押,交换。你对别人开放命脉,别人也对你开放命脉。然后深入合作。
        对别人处处不放心,外面已有的技术都自己重复开发一遍,不允许别人进来。时间长了,别人也会对等保护,也同样用安全理由,不让你技术进来。 当年就使用安全理由赶走美国思科, 如今美国也用安全理由赶走化为,这就是对等。
        和外国的交往仅限于口罩袜子,电视手机拼装,矿石大豆,这是很浅薄的合作。很容易被取代。
        英特尔生产芯片,要用丹麦光刻机,日本化工原料,德国工具,英国专利,以色列设计,台湾代工,韩国晶圆。 互相拿捏命脉,谁崩溃了对大家都没好处。这样才能形成真的命运共同体,共同繁荣。
        大家各进所长,每人做自己最擅长的技术,一个人研发技术,所有人都可以使用上。大家都卖自己最好的东西,然后购买别人最好的东西。这样是最有效率的。
        而闭门造车,样样困难都自己解决,困难大投资多。重复开发外面已有的技术,浪费资源。
        就算你国家大,也不如开放的世界大。你投入一个芯片生产线1万亿,只卖国内要5年回本,然后才能继续投资升级。 而别人一家作好了马上卖给全世界,1年回本。 另外文化单一,缺乏眼界,也就缺乏真正创新力。
        至于现在国内商品质量到底好不好,效率如何,回报率如何,懂技术的人都很清楚,多吹无益。 要是不懂技术, 就少看UC震惊部。多看看外面的世界。


        IP属地:辽宁14楼2023-02-27 19:49
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          手机制造主要靠亚非拉的穷哥们们。
          德国打螺丝工人工资太高,不产手机。
          德国也不用为了保护强喂自己完整产业链,而各方面限制进口。所以他们能上骨骼,不用强行推广自己的百度,UC震惊部。
          用自主发展标准来看,德国等所有西方发达国家,都远不如伟大朝鲜。 朝鲜面面俱到都有自主品牌,比如阿里郎手机,主体思想网。坚决不用什么外部品牌。


          IP属地:辽宁16楼2023-02-27 21:37
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            过去国内造价更高。
            同样200元,国内只能买7管机,却能在国际上买高级的多得发烧产品。
            https://tieba.baidu.com/p/8285056011
            刚开放时,对外电器征收百分之300关税,还是被进口收录机打得满地找牙。国内无线电厂几年内纷纷倒闭。整个系统落后低效。后来电子产业开放崛起,产生竞争力,那是在深圳从零基础,全套引进的。是港台老板,港台技工手把手传授,全套工具零件和技术。和过去关门自嘿的工业体系没关系。


            IP属地:辽宁30楼2023-02-28 14:40
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              曾有一段中国制造便宜,但那是因为有有世界最低档的工资,加上随意“模仿”,没有知识产权成本。社会只谈经济,忽视其他各方面,只鼓励制造。 但那种粗放发展都走到头了。
              现在投入一点研发,成本就飙升。 自己制造稍好点的东西,并不便宜,甚至更贵。
              不要迷信认为自己干什么成本都低,只有涉及人力,涉及“模仿”方面,中国成本底。 涉及创新研发等方面,并没有明显效率。靠政策硬推上去的研发,本身是低效的。中国科研购入长期世界两三名,投入很多,吆喝出的成果很多。但知识产权的投入回报率只有美国百分之0.5到1左右,低一两百倍!而且近10年趋势还有所下降。 无视问题,可以短期赔本赚吆喝,难以长期持续。 强行上马大滩子,最后成烂滩子的比比皆是。


              IP属地:辽宁32楼2023-02-28 14:53
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                前面人要的出处,我列举的事情都有出处。

                很多很多人,进来就背诵营销号的套路。不会认真看别人帖子。
                越是不动技术的人,越冲动,用无意义的只言片语否定别人。
                前面都已经举真实例子了,同样价格,做的比外国机差多了。
                https://tieba.baidu.com/p/8285056011
                中国凡是深度开放引进的,大多不错,比如电子电器产业。零基础全套引进,现在可以凭借人力,和规模优势,强力冲出世界。
                而凡是封闭保护的,比如地产,教育,媒体文娱,能源,中药……价格是做到很高,但是质量真的物有所值吗? 只能继续凭借保护,在国内自己收割自己。
                全封闭的时期,就全都落后。很多人却反而鼓吹封闭排外。
                价格高堆料就好?那还要什么技术,创新。给你料你能堆得好吗,你给电位器堆黄金试试有没有用。
                这几十年大量开放,全面代工。 得到了别人现成图纸,工具,技术,原料采购渠道,拼装技术。 现在可以仿别人生产产品,但这不是你自己研发的,想在头部混下去,就要提高自己研发效率,避免无效研发。不是一股脑跃进,到处鼓吹上马。
                就像一个打螺丝的工人,在生产线偷学两张图纸,就口出狂言,给我钱我也能独立制造最好的产品,能研发最先进产品。 周围人还跟着浮夸鼓噪,没有人敢批评。
                世界上科技前沿是很竞争充分的,不是不计效率成本搞出来就保证有销路。
                amd芯片只比英格尔落后一点,都半死不活。一共才有几家CPU厂能保持利润。 当年摩托罗拉,爱立信,诺基亚等巨头,科技水平高到不知哪去了,研发科技上出点偏差,就轰然倒塌。 好你说你亚洲人勤劳,那日系电子企业呢,每次都押错宝,搞MD,搞等离子,搞记忆棒……。技术很强,结果搞出来没人买单。
                只抱怨底端制造竞争激烈,无数倒闭。也不看看高端制造,只是几个人还算风光。
                而且最近几十年趋势,还是底端制造利润比高端高,大陆超台湾韩国,韩国一个公司超过日系企业利润总和。 日系企业好歹还都活着,更高端的欧美电子电器企业都消失不见了。
                你能保证你研发能力比amd,诺基亚,日系企业都强吗。
                高科技如果自身有优势,有效率,自然有人会上。自身不解决效率问题,只能上百度搜索资料,没有开放的国内外开放互利合作,谈什么效率。
                最近这些年技术发展,来自于引进。比如巨人富士康100万人打螺丝, 形成聚集优势。09年富士康就是超级大工厂了。 而随后其他手机品牌都是依托富士康发展的。 和什么高深的头部研发没多少关系,一个外行的英语老师都找人入伙,搞出品质还不错的高级手机。 某为等品牌,也主要靠某些人政策,发手机,专向采购等产品。 但是这种照顾只能是针对少数几个人,不可能照顾全社会,而且还要全社会买单。


                IP属地:辽宁34楼2023-02-28 17:30
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                  前面人要的出处,我说的事情都有出处。

                  很多很多人,进来就背诵营销号拿点浮夸东西,不会认真看别人帖子。
                  越是不动技术的人,越冲动,用无意义的只言片语宣泄。
                  前面都已经举真实例子了,同样价格,做的比外国机差多了。
                  https://tieba.baidu.com/p/8285056011
                  中国凡是深度开放引进的,大多不错,比如电子电器产业。零基础全套引进,现在可以凭借人力,和规模优势,强力冲出世界。
                  而凡是封闭,自主的,比如地产,教育,媒体文娱,能源,中药……价格是做到很高,但是质量真的物有所值吗? 只能继续凭借保护,在国内自己收哥自己。
                  全封闭的时期,就全都落后。很多人却反而鼓吹封闭,排斥外界。


                  IP属地:辽宁37楼2023-02-28 19:06
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                    价格高堆料就好?那还要什么技术。给你料你能堆得好吗,你给电位器堆黄金试试有没有用。
                    这几十年全面代工。 得到了别人现成图纸,工具,技术,原料采购渠道,拼装技术。
                    现在可以仿别人生产产品,但这不是你自己研发的,研发要讲究投入产出,要提高自己研发效率,尤其避免无效研发。不是一股脑的大约进,放卫星。 花钱容易,赚钱不容易。
                    就像一个打螺丝的工人,在生产线偷学两张图纸,就口出狂言,给我钱我也能独立制造最好的产品,能研发最先进产品。 马上要把村里财产卖了给他投资研发,周围人还跟着浮夸鼓噪,没有人敢批评。
                    世界上开放科技前沿是很竞争充分,不是不计成本搞出来就有销路。
                    amd芯片只比英格尔落后一点,都半死不活。 当年摩托,爱立信,挪鸡鸭等巨头,科技水平高到不知哪去了,研发科技上出点偏差,就轰然倒塌。 好你说你亚洲人勤劳,那日系电子企业呢,每次都押错宝,MD机,等离子,记忆棒,模拟电视……。技术很强,结果搞出来没人买单。
                    只抱怨底端制造竞争激烈,无数倒闭。也不看看高端设计更激烈。
                    而且最近几十年趋势,还是底端制造利润比高端高,大陆超台湾韩国,韩国一个公司超过日系企业利润总和。 日系企业好歹还都活着,更高端的欧美电器企业早都消失不见了。
                    你能保证你研发能力比amd,诺基亚,日系企业等都强吗。
                    高科技如果自身有优势,有效率,自然有人会上。自身不解决效率问题,只能上百肚搜索资料,没有开放的国内外开放互通有无,各进所常,谈什么效率。
                    最近这些年技术发展,来自于引进。比如巨人某康100万人打螺丝, 形成聚集优势。09年某康就是超级大工厂了。 而随后其他手机品牌都是依托某康发展的。 和什么高深的头部研发没多少关系,一个外行的英语老师都找人入伙,搞出品质还不错的高级手机。 某菊花手机,也主要靠某些人扶持,发手机,专向采购。 但是这种照顾只能是针对少数几个公司,不可能照顾全社会,而且扶持成本还要全社会买单。


                    IP属地:辽宁40楼2023-02-28 19:37
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                      价格高堆料就好?那还要什么技术。给你料你能堆得好吗,你给电位器堆黄金试试有没有用。
                      这几十年全面代工。 得到了别人现成图纸,工具,技术,原料采购渠道,拼装技术。
                      现在可以仿别人生产产品,但这不是你自己研发的,研发要讲究投入产出,要提高自己研发效率,尤其避免无效研发。不是一股脑的大约进,放卫星。 花钱容易,赚钱不容易。
                      就像一个打螺丝的工人,在生产线偷学两张图纸,就口出狂言,给我钱我也能独立制造最好的产品,能研发最先进产品。 马上要把村里财产卖了给他投资研发,周围人还跟着浮夸鼓噪,没有人敢批评。


                      IP属地:辽宁41楼2023-02-28 19:41
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                        世界上开放科技前沿是很竞争充分,不是不计成本搞出来就有销路。
                        amd芯片只比英格尔落后一点,都半死不活。 当年摩托,爱立信,挪鸡鸭等巨头,科技水平高到不知哪去了,研发科技上出点偏差,就轰然倒塌。 好你说你亚洲人勤劳,那日系电子企业呢,每次都押错宝,MD机,等离子,记忆棒,模拟电视……。技术很强,结果搞出来没人买单
                        只抱怨底端制造竞争激烈,无数倒闭。也不看看高端设计更激烈。


                        IP属地:辽宁44楼2023-02-28 19:46
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                          而且最近几十年,还是底端制造的利润比高端高,大陆超韩国,韩国一个公司超过日系企业利润总和。 日系企业好歹还存在,更高端的欧美电器企业早都消失不
                          科技如果有土壤,有自身有优势,有效率,自然有人会上。不用强推。没足够条件,强推也没有好下场。


                          IP属地:辽宁49楼2023-02-28 20:00
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                            不解决一些根本的科研效率问题,越来越封闭,满世界拉仇恨,不能互通有无,闭门造车,谈什么效率。


                            IP属地:辽宁51楼2023-02-28 20:02
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                              最近这些年技术发展,来自于引进。比如巨人某康100万人打螺丝, 形成聚集优势。09年某康就是超级大工厂了。 而随后其他手机品牌都是依托某康发展的。 和什么高深的头部研发没多少关系,一个外行的英语老师都找人入伙,搞出品质还不错的高级手机。 某菊花手机,也主要靠某些人扶持,发手机,专向采购。 但是这种照顾只能是针对少数几个公司,不可能照顾全社会,而且扶持成本还要全社会买单。


                              IP属地:辽宁52楼2023-02-28 20:03
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