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由最近的被疯狂引用的女性思维视角来谈谈灰原哀

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从人物创作来讲,人物形象可大致分为男-女、正派-反派、高层-底层。柯南的中日常出场角色都能用这种来做区分,比如步美属于:女-正派-小学生,但这个公式套到灰原哀身上很复杂。
而灰原哀最初从设定上来说其实是一个处于灰色地带的女性角色,在少侦团和博士的陪伴下逐渐敞开心扉变得活泼。也就是说她的形象是在不断转变的,不能简单地用邪恶或者天真善良而概括。
从社会地位来说,酒厂属于黑社会,但是偏偏这个黑社会还能有世界各地的卧底,宫野志保作为中高层的身份是敏感的。一方面从正派角度黑社会不容于世,一方面酒厂也是用宫野两姐妹互相做筹码,也就是说,宫野志保有一定的地位,但是没有实权。
而从女性形象上来说,灰原哀与其他角色也是大相径庭,一方面她可以共情情人节做巧克力的情意,而另一方面,她也可以冷静的说出为不认识的人牺牲自己的性命很愚蠢。往往在创作女性时,她应具备极强的情感能力,这使得女性角色本身像镜子,换句话说,她的本质是提供情绪服务,使情感折射,最终又印回到镜子本身。而灰原哀不符合镜子原理,从角色设计上来说,女性的元素始终离不了甜美与柔软一类代名词,灰原哀的元素却是少有的:理性、坚韧。
注意是坚韧不是坚强,强意味着无坚不摧。明美的死一直缠绕在她的心里,被组织追杀的阴影无处不在,她是怕的,于是在公交上躲避命运,以为死亡能解决一切问题。而在特快列车上,她还是选择逃离人群赴死,但她又不是柔弱单薄的,正因为有对少侦团的留恋,她想要活下去陪在他们身边。灰原哀是向死而生的,在经历一系列的痛苦与黑暗后,她选择了拥抱光明,即使不停被过去纠缠,也曾停步不前甚至退缩,却又支撑信念向阳光走去,这是为韧。
文学形象常有代指,《红楼梦》中群芳夜宴把十二钗比做花,而灰原哀最爱的虽然是玫瑰,但她不是花,而是水,或者准确来说,是海洋。
水是最容易打击的东西,却又无法造成伤害。海洋看似平静,内里翻涌浪潮,既能蕴含无限生命,又能让生命生命永久沉睡。海底是阴暗深沉的,想要接触阳光必须到海面上来,于是她化为了逃离的鲨鱼。但大海也是她的一部分,只有平静的海面去除阴冷的海底,鲨鱼也会失去浮力,在黑暗中托举着我们的,不止是痛苦的回忆,还有来自他人毫无保留的爱,光明与黑暗互相交缠,灰原哀松手打给明美的电话线,与侦探团再度出发。
综上所述,女性角色主要素不在灰原哀身上,但她依旧是一个经典的女性角色,那么可以大致看出女性角色要素≠女性本身,它仅仅代表的是一种文学创作。
相反,灰原哀的创作要素更加贴近男性,她在作品中困境是与男性角色同个等级的,即身份暴露与生命安全,而文学中女性的困境在于情感的得与失。这使得我们再次得出一条公式:无论哪种角色的存在都要满足看者的何种需求。
由此我们再反推出一条公式,当男性角色不符合看者对于自身地位+处境的何种需求,本质上他便是看者自身的对立面。同样,当女性角色不符合看者对于自身情感的何种需求,她无形的被摆放在了看者的对立面。
角色本身无男女,当读者是何种性别思维时,这个角色才构成性别,角色利于读者时,可以用性别特征所有词夸奖,男性往往是“正直强大”,女性往往是“善良美好”;可一旦不利读者,无数的谩骂与诋毁随着立场扑来。
由此图有感而发。


IP属地:福建来自Android客户端1楼2023-04-08 17:27回复
    这是篇分析贴,现场手打,可能得连续好几天更完。这个话题想说很久了,不能总是一边的声音吧,希望吧友们能听楼主说完。
    以及,此楼禁XNN等词汇与其他话题,看到会删,这是分析贴,打架去其他贴。


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2023-04-08 17:32
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      另外,截图不截发帖者是基本礼貌,管好自己,少来网爆


      IP属地:福建来自Android客户端3楼2023-04-08 17:43
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        众所周知,哲学探讨的有物质与精神,若以人来划分,则可以分为自然人本体与思想内涵。而本体从宏观来说,即是一个人存在于社会里的身份。社会又由家庭组成,作为一个女性,她的身份在家庭关系里不在乎三种:女儿、妻子、母亲。在《名柯》作品里,不少的女性角色都有对应的家庭身份,而为之不同的是,灰原哀从小没有享受过来自长辈的关爱,唯一的姐姐聚少离多最终死去,这使得她的家庭身份若即若离,所以她的最初印象其实来自于社会上的身份,也就是职业。
        女性意识觉醒时谈到一个词叫做女性困境,所谓困境,即是拘束住女性的环境,而这种环境往往来源于家庭之中。也就是说,女性被局限在家庭身份里面,而缺少了社会身份。
        正因如此,灰原哀的第一印象乃是科学家,而很少提及她是宫野厚司的女儿。纵观《名柯》人物线,由于连载了二十多年,我们可以看到各种各样的关系网,而赤井一家更是错综复杂,玛丽、世良、秀吉、赤井务武都是赤井秀一的亲人,而同样身为玛丽的侄女,灰原哀在这种关系网里是很淡化的,甚至可以说宫本由美都能直接归类算在赤井家族里。
        73在创造大量人物时,必然会使用到人物在身份上的关系,而女性角色往往会给她创造一个家庭身份,但这也往往造成社会身份的缺失。一个最简单的例子,作品中男性正派角色往往占据救世主的主导身份,女性角色则是作为男性的助手/女友存在。
        《贝克街的亡灵》剧场版,儿玉兼嗣借灰原哀说出日本的世袭制度丑恶不堪,政治家的孩子将成为政治家,银行长的孩子将成为银行长。
        也就是说,阶层的传递是从后代巩固并加剧的。
        但我们需要明白一个观点:世袭制度之所以丑恶是因为它吞噬了下层阶级的权利,能够为公众带来利益的岗位通过正当竞争得来不叫做世袭制度,只能叫做传承,因为并没有进行资源垄断。
        而传承的关键点在于继承人,而不得不承认的是,《名柯》中大部分年轻男性角色都在传承父辈的职业,可女性角色相对较少。比如工藤新一、服部平次、赤井秀一、怪盗基德、朗姆等继承了父辈,而女性有灰原哀、朱蒂、水无怜奈、佐藤美和子等。
        接下来将要举两个例子。
        第一拿服部平次与远山和叶来说,两人的父辈都是警察,可服部平次的首要身份是侦探,远山和叶是学生,更准确来说她的定位是服部平次的未来女友。相同的起点,却没有相同的传承。
        再拿另外一对京极真和铃木园子对比,铃木园子是铃木财团的未来继承者,首要我们要明白日本有种习俗便是一户一姓,那么作为财力悬殊的京极真,极有可能改姓为铃木,但是,铃木财团的实际掌权者到底将来是女儿还是女婿呢?因为73并没有写到铃木园子作为财团千金的相应能力,只给予了她相对的地位+待遇,因此只是问号。(也可能和旗本夏江一样放弃财产,选择当普通人)可在刻画铃木次郎吉时,73反而用心了些,作为同样财力雄厚的男性角色,他的目标便是打败怪盗基德登报纸头条,事实上,这个角色的作用给园子也完全可以,这便是属于73男性的思维困局。
        综上来述,73在创作女性角色时更偏向于她的家庭身份,但也会注重社会身份不可缺少,但社会身份又会为了家庭身份而让步。像老一辈的工藤有希子、妃英理老生常谈了,不再絮叨。
        现今女性意识觉醒提倡的目标便是拥有社会上的身份,做劳动妇女,因为可以创造社会上的价值。同样,家庭劳动也是一种价值。重制版《真正的第一集》里,女方去青梅竹马的好友家帮忙洗碗,男方在和咖啡看报的画面引起过不少争议,而在原作里,妃英理离家出走后却是年幼的女儿烧饭照顾父亲,同样的,少侦团也问过高木涉袖子脏了扣子掉了是不是没有女朋友,这使得作品某些观点体现为家庭劳动为女方承担。
        但相应的,在M25里,高木涉与佐藤美和子的爱情刻画得到升华,高木涉制止了佐藤和美子辞职做家庭主妇的想法,并且鼓励她继续追求正义当警察。
        首先我们要明白,《名柯》是一部连载了二十多年的作品,其中的价值观某些已经落后于时代,或许在当下来说无伤大雅,但在逐渐进步的新时代里,势必需要新而正确的价值观充盈作品灵魂。
        从客观上来说,在社会上创作的价值,会以金钱或名利的形式回馈给自身,但在家庭里创造的价值(即家庭劳动),却被认为是应当的,或者说是没有价值的。
        可差不多时代的《魔卡少女樱》中,木之本一家是小樱、哥哥、父亲轮流做饭打扫卫生,相比较《名柯》中的家庭,至少小樱家的劳动是均等的。
        所以不少女性意识到了之后,提出不要做全职太太、双方都要家庭劳动,要努力读书创造社会价值等观点。
        从女性角度来看,喜欢灰原哀的同时也是因为她是独立的人本身而不是任何人的附庸,这点是至关重要的。


        IP属地:福建来自Android客户端8楼2023-04-10 14:03
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          八楼被删了,只能发截图,建议先看九楼再看八楼。




          IP属地:福建来自Android客户端10楼2023-04-10 14:39
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            再从日本的一户一姓谈起,只有旗本夏江与铃木园子是男方跟女方姓的,其余差不多是女方跟男方姓,不过也有不少人把XX夫人这样把男方姓当做冠姓+女方名的行为当做磕点。而在去年某部古装剧里,用XX氏当做发糖的行为更是引起群嘲。为什么会引起群嘲呢?因为本质上把一个人当做了另一个人的附属品。
            附属品是什么?我们可以概括为利TA性,这个TA只指附属的某人。而被附属的人往往具备的是利他们性,他们即老女老少所有人。一般来说,被附属人客观的社会地位要大于附属品,而被附属人为所有人服务,附属品只为被附属人服务。
            冲矢昴(赤井秀一)时常做牛肉咖喱,安室透身为咖啡馆员工会做甜品,这说明73创造的男性角色并不是生活不能自理的,而且《危名的复活》里,少侦团都是一起捡柴火分担劳动的。
            那么可以看出,附属品的定义也不止是服务于此人的劳动,还包括于独属于此人的所有物,这才是最可怕的地方,即作为附属品只需要为被附属者提供服务,从而失去了在社会上的价值。
            事实上,国漫出过不少精品,比如《虹猫蓝兔七侠传》,其中蓝兔、莎莉、马三娘都是很不错的女性刻画。而蓝兔的先辈也是七侠,她继承了冰魄剑剑主一身份,同时还是虹猫的红颜知己。但蓝兔从来不是虹猫的附属品,因为她的性质是利他人的,她自己本身也在为森林和平出力,不单单只为虹猫,所以即使脱离了《虹七》的爱情线,她的身份依然存立。
            独立健全的人必须具备独立的身份与人格,而从蓝兔可以看到,灰原哀即使脱离了爱情线她还有条独属于自己的故事线,由黑暗走向光明,这才是她的核心。
            灰原哀的广义本我在于具有具体的社会存在度,这使得她的形象从家庭往社会延宽,这也是女性思想的最终表达。


            IP属地:福建来自Android客户端11楼2023-04-10 15:07
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              而狭义上的本我指的是什么呢?即身体本身。
              灰原哀在少侦团请求下删除了柯南的手机中存在的女性身体图片,导致有些不清醒的人黑她。
              然而现实中最近发生的某起轰动事情更加可怖,由于保护受害方姓名,只简单道来,某人用自己的前女友照片给债主,债主再借由照片勒索,幸好女方选择报警,债主进了局子。
              黑灰原哀的人往往有种思维误区,即一方的身体是属于特定对象的,所以好友拍下自己身体图片给男朋友并没有大问题,甚至对他们而言是种情趣。可是一旦代入现实,是无法回避照片不被传播的风险的,若是身体被公众看见,往往会被**羞辱。顺便最爱代入现实的某些粉如果真的代入现实,拍照片并传给男友行为的行为又被某些粉丝刻意淡化,这样的举动早已称不上好友,建议绝交。
              在在从古至今的观念中,有种观点叫做贞节。而在《虹猫蓝兔七侠传》的古代世界观中,蓝兔曾为了虹猫的解药假意嫁给猪无戒,虹猫也曾为了蓝兔与灵儿举行婚礼,或许现今越来越多的纯爱战士不能接受这些剧情,但毫无意义这是刻画人物的重要剧情,即表达了生命权大过名节。作为一部儿童向动画,虹七大部分的剧情又是成人的,十几年前的小观众能接受,为何现在某些观众反而大脑裹小脚呢?
              M26尚未上映,便有人借着并不具体的剧情点进行攻击,这何尝不是对动画人物的**羞辱。
              而实际上这种攻击也一直存在,因为漫画的一小张琴酒想起雪莉是裸体的裸飘画法,落在灰原哀头上的**羞辱才是最多的。
              **羞辱宛如一种精神胜利法,它在替攻击者表达一种观点:攻击者是贞洁的,被攻击者是肮脏的。
              那么面对这种攻击应该怎么怎么办呢?很简单,不要自证。你只吃了一碗粉,人家却说要付两碗的钱,剖腹验证是最愚蠢的做法,正确的做法是反问他们怎么知道吃的两碗粉,要不要把眼睛扣出来去肚子里找下。
              在蒸汽密室一集中,灰原哀和步美在浴室换衣服遇到案件时柯南进入了女浴室正好撞到这一幕,少侦团的男孩子也问过柯南有没有看到过别的,柯南也说只看到尸体。但柯南却在探案时不小心说漏嘴,这句话有种很重要的一段便是小孩子的身体即使大人看到了也没有什么关系,但观众都知道二者实际上是大人,所以这才是灰原哀生气的原因,即实际上是一个大人不小心撞见了一个小孩和一个大人的身体。原先她不生气的点在于他们身体上确实是小孩,而且柯南也是为了保护她们的安全。所以灰原哀是怎么做的呢,她带着步美反观柯南身体,又将处境变回小孩子被小孩子看了身体。注意是带着步美,这说明她本质上认为是身体是客观存在的肉体,不是谁的所有物,步美也受到了被质疑的困惑,被看到了最好的办法便是一起看回去。
              当明白灰原哀认为身体是客观的存在后,所有的**羞辱黑点不攻自破,黑粉抓着灰原哀删照片的行为不放,而哀迷每次都要费心费力解释,不如去反问黑粉:灰原哀茶在哪?是茶在删了存了女性身体的行为?她真茶的话应该让步美拍她的身体图片传给男主,她不能做的话为什么漫画里又有人能做?毕竟鉴三者自三,鉴茶者自茶,鉴人者自鉴。
              身体的自主权亦是狭义本我的一部分,在漫画里灰原哀追求的乃是个人的人身自由,即不为黑衣组织所控制,能够拥有自由意志。所以哀迷也不必为狭义上的身体贞洁与黑粉自证,当黑粉用这个攻击时,TA们本身便是最可悲的。
              本我客观存在于世界上,狭义本我使身体实现空间上的移动,广义本我使自身积攒生命的厚度,这是一个人以物质的形式存在于世界的基础。那么除了物质的本我之外,还存在精神本我,可以划分为情感与品行,这是下一节要讲的内容了。


              IP属地:福建来自Android客户端13楼2023-04-11 15:01
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                接下来谈的是品性。
                初期看《名柯》的新观众与只看点解说的云观众都会有一个问题,即灰原哀到底是不是反派,后续会不会背叛红方。当然这些疑问73后期都一一解答。首先灰原哀研制的A药只使用在工藤新一、宫野志保、玛丽身上,且作用都为身体退化为儿童,艾莲娜提到过他们给A药起过另一个名字“银色子弹”,并且宫野明美也说过志保要像银色子弹一样飞出去,等于官方承认她属于红方一员。
                而且宫野志保本身便是拒绝人体实验研究才逃离组织的,《真正的第一集》里实验用的也是小白鼠。
                但是在《名柯》里也有许多黑方人员,如琴酒,一样有粉丝喜爱他,《犬夜叉》中的奈落也是经典的反派,但这并不影响他们有粉丝。
                因为没有观众爱看简单的非黑即白的人物,单调无味的粉红泡泡剧情,精彩的剧情需要精彩的人物形象,并使人物线彼此穿插,只有丰富而多样的角色才能创造出的好的作品。
                早些年特摄片的怪兽一角也被部分观众调侃为抗日神兽,但奥特曼系列讲的虽然离不了奥特曼打小怪兽的剧情,内涵并没有那么敷衍。
                拿三大问题作之一的《农马尔特人的使者》举例,这篇出自金城哲夫之手。住在海底的农马尔特人自称是地球的原住民,人类的祖先是外星球迁入的,新人类为了海洋开发选择消灭了农马尔特,掩藏真相。
                同样的,在《迪迦奥特曼》有位女编剧叫太田爱,也许大多数人不熟悉她,但一定知道由鹦鹉变为怪兽的希拉,这集《兹尔达中心的防控》便出自她手,她笔下的小怪兽往往是不具备攻击性的,反而具有深深的人性,如吞下兹尔达气体的希拉、回不到过去的时代选择死去的奥比克、净化光线的德班。
                由上述两位性别不同的编剧可以看出,男性思维与女性思维最终回归目标都是对人性的关怀与警醒。
                《红楼梦》中林黛玉也有对薛宝钗不待见的小心思,但这并不是**,**的目的是获得男人的喜爱,林黛玉在意的是薛宝钗待人接物似乎比自己更受欢迎,后来消除偏见主动和好。当代之所以提出**这个概念,是为了女性不要伤害为了获得男人的喜爱去彼此伤害,而不是指女性不能与另一个女性爱上同一人。
                关于灰原哀最愚蠢的道德绑架便是她发明了A药便要为其他人的爱情负责,也要无条件的为了其他人谈恋爱给予解药。按照某些神逻辑,玛丽与她有血缘关系,又是为了调查黑衣组织,赤井务武还生死不明,灰原哀的解药更应该给玛丽才是。怎么这时候她不需要为姨父姨母的爱情负责了?
                还是说这个标准是弹性的,影响了嗑CP她就是罪大恶极?不在意也不嗑的就是空气?所以无视她强调过的多次服用解毒剂会产生抗药性?选择性嗑糖,习惯性道德绑架罢了。
                当执意拿一个角色莫须有的品行来憎恶,所有高大上的理由都只是工具,于是十几年前选择用**羞辱,十几年后借口**,以不要伤害女性为前提的名词来攻击女性,这才是最讽刺的。


                IP属地:福建来自Android客户端14楼2023-04-12 14:39
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                  情感分为三大类:亲情、友情、爱情。
                  亲情线有《藏在厕所里的秘密》《时间胶囊》,明美躲避组织耳目隐藏了录像带与照片,最后在《十亿日元抢劫事件》被琴酒枪决,宫野志保吞下A药逃脱组织,与捡到她的阿笠博士逐渐变为亲人,也发现了明美留下来的信息。
                  友情线有《金钱买不到的友情》步美注意到少侦团只有她是称姓的,想要拉进距离,《寻找屁股上的印记》少侦团注意到她情绪异样,跟在身后来到医院。
                  关于爱情,有些人有不同看法,所涉述的篇章也较多,因此从另一方面来看。众所周知,江户川柯南的名字来源于江户川乱步与柯南道尔,灰原哀的Ai来源于艾琳艾德勒,作品中大部分名字都来自侦探小说。宫野志保的姓氏来源于作画监督青野厚司,志保罗马音是shiho,日语反过来读hoshi是星星的意思。工藤新一(罗马音Kudou Shinich)名字源于工藤俊作和星新一(罗马音Hoshi Shinichi),作者在创造角色时首先想到的便是人物名字,至于读者如何解读,一千个读者有一千个哈姆雷特。
                  灰原哀在组织时便说过自己幼年出国留学,与姐姐聚少离多,并且因为东方样貌被歧视少有同伴,这说明她的情感在过去是缺失的,或者说不圆满。但在作为灰原哀生活时,逝去的亲情找回,友情也随之而来。
                  一个情感缺失的人往往会吝啬于表达情感,因为本质既不在意得到,也不在意失去。灰原哀在最初始时是表面冷漠的,内心在受到动摇,因为从小到大没有人教过她如何如何人际关系,黑衣组织也并不需要这个。灰原哀的矛盾在于她从小缺失情感,但她不是一个没有情感的人,所以当善意的关爱涌来时,她不知所措地后退,又忍不住接近。换句话说,是拧巴,是纠结,所以满月篇里的她挣扎良久,拒绝接受证人保护计划,因为博士和少侦团在这里。
                  一段情感的建立应当是平等的,即既有主见又相互理解。在阿笠博士宅中,灰原哀会时不时关心博士身体、保持健康饮食,这并不是一种寄人篱下的状态,而是一种“你知道我在担心你”的信心。步美几次叫哀酱叫不出口,灰原哀注意到了以后,也是提出让步美叫她的名字。
                  所谓主见,即是自己的主张,通俗点便是“我在想什么”,但往往在感情中会失去自己的主张,变成“TA会想什么”,于是影响行动,导致“TA怎么想我怎么做”,而失去主张在爱情故事里最为常见,使之磨灭自己的性格。如果一段情感只是一方按照另一方的想法做,那并不能叫做灵魂伴侣,因为另一方并没有理解自己,没有做到相互倾诉主张,于是一方成为了另一方情感的主导者。
                  《东都显像所》一篇里,灰原哀看到有希子想起自己的母亲,想知道她是怎么样的人所以才想找到录音带,这说明她是个有主见的人,并不是因为明美留下的遗物被动接受。同样,灰原哀能够从步美的言谈中感受到亲善意图,选择正面反馈情感。
                  灰原哀身上有一个很重要的特质,那便是她重视情感,但又并不在意情感的得与失,更注重情感本身的过程,不去刻意追求圆满。
                  所以关于爱情,也不一定要从她的爱情线谈起。像镇楼图自剖的,图中人嫉妒灰原哀源自于名柯里的人物在意她,再看看是哪几个人物呢?赤井秀一、安室透、琴酒等,都属于强大帅气的男性角色。所以TA们嫉妒的根本点是男性角色的关注度,可以称之为性缘力。
                  国产偶像剧一直以来都在表达一个观点——女性最重要的是爱情,所以对大部分女性观众来说糖点在于男女主相爱美满,虐点在于男主女主痛失所爱。但在现实,坐拥万里江山失去个爱人对于帝王来说有所谓吗?小枫还是死在十八岁。
                  如果换一种性别思维来看,把万里江山给它弄成自己的,事业在手天下我有。
                  情感是世界上最无法衡量的东西,一旦它失去了很难挽回,事业却是根根本本的东西,因为失去了还能拼回来。
                  国产剧的荒谬便是我/男人/很行=我/很行,这使得被荼毒的观众在现实只看得到情感,看不见事业,在动漫看得到赤井秀一,看不见本堂瑛佑。
                  所以镇楼图陷入的怪圈乃是过分在乎情感的得与失,即情感上的圆满。仔细剖析起来,则源自于追求家庭身份上的危机感,从而忽略社会身份,并产生矛盾。
                  但楼主并不是在说任何一方思维方式有问题,而是在表明男性思维方式与女性思维方式都要相互理解,即不必追求情感大圆满,不必在意是否有异性缘,因为很多女性也钟爱情感不圆满的灰原哀,更重要的乃是追求社会身份上的认同,才能找到对情感的正确处理方式。
                  over。


                  IP属地:福建来自Android客户端15楼2023-04-12 17:37
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