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一个老东西的感慨与回忆

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rt,先说一下我的游戏历程是萌娘cafe枪(内测)→少咖→双生。当时候第一次看到萌枪的宣发是在贴吧(存疑?)这种平台,当时候拿的是紫瞳洛可可的立绘打的广告,我一看🤔,卧槽好可爱的妹子啊!🥰于是赶紧预约了测试资格。题材好像是学院日常一转末日逃生,男主带着可爱的洛可可妹妹大战面具怪。万能的蛋挞叔在安全屋给我掏出来不少好东西🤣。后来的主线剧情我不太记得了,但我印象最深刻的剧情还是初遇奈乐,男主与她,双方之间互相拉扯到互相信任的环节给当时还是未成年的我一次深刻的震撼,男女之间的感情竟如此美妙
在玩法上,我认为少咖当时是国内二游里面能排的上号的一批,集单机与联机、pvp与休闲一体的二次元射击游戏是当时(2016年)国内绝无仅有的,相比于崩坏学园2,少咖的天热优势是立绘与皮肤(其实是服装)还有家园系统,这里的家园系统不是单纯的装修,还有角色扮演、钓鱼系统等开放世界(?)内容。18年的时候,lz因为学业暂时放弃了游戏。
19年的时候,高考的结束也让楼主重新关注起二游,并捡起了少咖,但很快,双生视界的公测吸引了我的注意:这南家姐妹是怎么一回事?这个傻白甜艾琳又是哪来的?诶不对啊,洛可可咋对我这么冲?🤔几年的交情先不说,这纯纯翻脸不认人是吧?😠这一疑惑直到我看到官方漫画才意识到:“噢,我已经死了”,转念一想,诶不对啊?著名退役选手otto曾经说过:“诶你怎么死了?”我去救人结果把自己搭上了,然后第二部的主角变成了似我非我的情况。因此也刮起了一波大的节奏,那时恰逢遇上解神者的剧情惹众怒,双生不可避免的被推到风口浪尖处受众人批判,与解神者戏称二游剧情中的“卧龙凤雏”。🤣🤣
码字累了,晚点再分享剩下的内容😇


IP属地:广东来自Android客户端1楼2023-06-10 16:16回复
    先发个当时玩的时候洛可可形象吧,虽说可能大伙对此非常熟悉了


    IP属地:广东来自Android客户端4楼2023-06-10 17:02
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      有热血网友补充了啊😃@空手套真姬的妮可,少咖1当时还有中配。还有就是内测的立绘与公测完全不是一个风格的,当时公测的时候就被冲了,玩家们大有“货不对板”之感要求退款,不过旧版明显是萌系画风+neta其他作品角色,新版则是由我们的本子画师大枪老师亲自操刀,相比于旧版更为成熟,接下来我将网上搜索到的资源展示给大伙。
      此外,别吐槽那么大的水印什么的,当时候楼主还只是个初中生,智能手机还不发达也不会自己截图保存,当时没有培养历史保存的意识,请见谅_(:3」∠ )_


      IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-06-10 17:16
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        IP属地:广东6楼2023-06-10 17:19
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          少咖1的抽卡是抽养成材料(指武器零件还有经验卡),当时角色是只能用对应的武器类型,例如说狙是学姐可以用、霰弹是奈乐、手枪是妹妹,看似单一的抽卡实际上要投入很多资源进去才能出一件武器成品,最 大 氪 金 点,图片来自知乎


          IP属地:广东7楼2023-06-10 17:27
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            补充一下立绘事件吧,当时少咖1从内测到公测的时候,就是因为立绘更改问题引起了很大的争议,首先是官方发布新立绘,玩家在对比之后要求官方修改回旧立绘,于是官方在论坛发起了一个投票,是有关是否更换立绘的主题,投票结果是玩家普遍要求重新使用旧立绘(相比于鞋拔子脸,不如Q版萌系画风顺眼),但是官方并没有顺应玩家的意愿选择一意孤行地使用新立绘应用到正式运营上,这就导致了运营刚开服的时候,少咖就极具争议性。比如说“不尊重玩家”、“内容诈骗”这种评价在当时的论坛上是很常见的,LZ本人也是极力反对使用新立绘的,***。更令人反感的是,官方还运用组织水军等方式,试图洗白自己的错误,被正义的网友爆出来之后,运营的公信力可以说非常差,大量经历过内测的老玩家纷纷表示不会参加正式运营并站在反对官方的立场上奉劝新人谨慎入坑该游戏。
            也许现在的人看来,这种事件可以说不痛不痒,毕竟看多了,习惯了。但是我想在这里提醒一下大家,这是2016年的事情,2016年正处于二游的黎明期——智能手机开始普及,二次元、宅文化正如日中天的发展,二游正处于大开发时代,只要有新的二游出现就能有相当大一批人去试玩、二游消息不胫而走遍布整个网络论坛。当时的玩家纯度非常高,其行动力、斗争性也是非常高的。换而言之就是运营不做人,那就别怪玩家不客气,经典案例就是2014年7月24日的“724本子节”(一说724本子爆吧事件)、2015年至2016年的“派趣——幻萌事件”,本人也是724当晚本子收获颇丰同时也是舰R开服玩家,也经历过这一风波。而内测玩家更是二次元“婆罗门”了,二游发布,就会有很多内测玩家出来分享内测经验,地位在别的入坑玩家眼中自然高人一截,“大佬”、“dalao”起初就是用在这群体上,正因如此,SAO的桐人被称为“封弊者”,通常参加内测的玩家都或多或少的有氪金,少则百元不到,多则数千元——这可是16年的物价,可以说是一笔不少的资金了,可以说少咖的两次内测+正式运营,离不开内测玩家的大力支持。


            IP属地:广东8楼2023-06-10 18:11
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              因此,我们可以看到,官方开局就是将一手好牌打臭——大批内测玩家出走、论坛上充斥着负面消息,代表着氪金主力的流失、玩家入坑、氪金意愿下降。现在来说可能是马后炮了,也许从少咖1的公测就意味着在这种运营下,无论是少咖1还是双生,都注定迎来灭亡。


              IP属地:广东9楼2023-06-10 18:21
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                少咖1的开局不佳,并不代表着其热度低下,相反地,少咖1的特点在于综合性强(各种玩法应有尽有)、人物剧情很上心,在16年下半年可以说是热度高涨,与同期的崩坏3平起平坐,我认为这是西山居唯一一次成功。但好景不长,少咖1在2017年遇到了重量级对手。它,跟少咖一样是弹幕类游戏、它,是一款二次元美少女游戏、它,立绘质量上乘,养成元素占比较重。它就是——碧蓝航线!
                在2017年,舰娘类游戏在中国大地上大行其道,而碧蓝航线同属舰娘题材狠狠地恰这一红利,这便是少咖1没落的开始,少咖的玩法也逐渐跟不上时代了,内容虽多,但没有在玩法上进行一个专精或突破,仍然保持内测时候的玩法不变,既然玩法上无法取得突破,那就考验制作组的运营能力了。However,西山居的运营能力很明显不如其他二游,其运营表现,我只能说像是打卡上班,让人提不起劲。于是,少咖1的生命就像温水煮青蛙一样,慢慢的走向消亡。在游戏的末期(2018年),我重返咖啡店,但已经是没有以前的那种玩劲了。至于传出的《少女咖啡枪2:双生视界》正在进行测试,我是一点都没有关注到。


                IP属地:广东10楼2023-06-10 18:55
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                  后来,双生开服了。接下来的事情,我想,大家都一起经历了,例如国服和谐事件、主线剧情事件。和谐这个事情,错不在制作组,毕竟那时候哪个二游没被和谐啊?但是接下来的主线剧情事件,则直接暴露了制作组的文案水平。LZ是老可可厨了,当初就是冲着可可去玩的,像我这种老粉对可可有特殊滤镜,因此主线剧情中她的表现我还能接受。可是刚入坑的、厨其他角色的玩家可不买帐,于是洛可可成为了玩家群体之中最讨厌的角色,这体现了制作组写手对剧情的节奏把握太差,以及没有从玩家的角度去看待自己写的文案,以致于酿成大祸。祸不单行,当时的解神(🐂)者也被爆出有制作组里面有逆天写手,主打的就是把主角不当人、主角与其他角色的关系表述模糊,让人产生歧义。
                  虽然双生的官方第一时间出来解释并及时处理这一事件,但是根本的问题并没有解除,剧情文案必须得到整改。节奏消停了之后,一大批玩家的出走以及名声的再次下滑也暗示着双生的寿命进入倒计时。


                  IP属地:广东11楼2023-06-10 20:40
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                    为什么双生的人气一直不高呢?人员流失快呢?我想了好久,得出来一点想法,请允许我向大伙介绍一下,如果有不对或者是不同的看法,请留言
                    1、剧情节奏拖沓、剧情叙述方式过于单一,主线剧情个人目前推到第13章,可以说主线剧情的进度太慢了,一切发生的事情都要通过主线剧情来叙述,我的观感是非常差的,因为一直在讲店长在对抗外部与内部势力的绞杀。前几章属于是没有多少爽点能刺激玩家的神经,同时导致了大量的关卡其实是灌水的,为的就是将一些主线剧情的细枝末节给讲出来,属于是为了这么点醋包了一盘饺子。本来游戏的玩法并不出众,重复的战斗让玩家感觉游戏玩法的无趣,加快了对游戏热情的消退速度。这就涉及到一个叙述故事的方式了。大家都是九年义务教育出来的,也知道作文该怎么写,例如经典的总—分—总结构。店长带着少女们对抗公主岛+晶体怪(那个势力叫啥来着,忘了),而主线写得一场战役不落下,事无巨细的表现让我觉得文案策划是不是过于婆妈了?完全可以把一些战役的剧情做到支线或者是故事集里面,最后作为活动展现出来。这里要点名《明日方舟》了,这种叙述方式极大地推进了主线的进度,但是又不会落下太多细节,这种处理方式我认为可以采用来着
                    另外,个人剧情也应该穿插到主线剧情里面,我的意思是主线剧情并不意味着都是战斗,也可以是纯剧情对话演出。例如开局的时候店长对艾琳、无忧两人一些关键剧情,可以作为主线关卡出现,内容是对话(无战斗),但有选项(效果是提升对应人物的好感度)。如果硬要强推战斗的话可以试着以角色单人关卡(例如奈乐单人关卡,固定的着装+武器+练度)作为主线剧情的一部分。


                    IP属地:广东12楼2023-06-10 21:33
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                      2、运营态度太差,功利性太强。虽说作为运营,盈利是第一要务,但是回看这几年,西山居做了些啥:献祭少咖1出2代、献祭2代出尘白、狂出卡池捞金为下一个项目做准备,密麻麻地主打的就是一个功利性,这种吃相未免太过难看了吧,就差点没把“要钱”两字印在图标上了。想赚钱,玩家能理解,也支持,但如何让玩家心甘情愿的掏出钱包买你的账,就是运营组的能力了。在我眼里看到的,就是一个疯狂圈钱准备跑路的一个形象,谁又愿意为这样的制作组买单呢?生怕前脚付完钱后脚把服务器一关,宣告停服。然后拿着双生攒下来的资源开发别的二游了。运营这个游戏的目的并不是真的为了游戏本身的发展,而是敛财。这种态度的运营,人气的流失不是必然的吗?
                      PS:BYD少咖1的剧情被腰斩了,我本来看得饶有兴趣的,结果太监了,等到出二代发现我人直接没了,什么史诗级烂尾


                      IP属地:广东13楼2023-06-10 21:48
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                        但是,双生就没有一点优点吗?我看未必,说实话,放到2023年,也就是现在,双生仍然保有着一些优势是其他游戏比不上的。
                        第一,优质的L2D技术,不得不说西山居唯一的技术力就是放在人物的L2D立绘上了,还上文记得开服和谐事件吧?能袭胸跟掀裙子已经领先同期二游太多太多,虽然吃了铁拳,但是这意味着本身的技术力是高水平的。制作组完全可以把技术力投入到更优质的L2D立绘中,让玩家心甘情愿的为其掏钱。
                        第二,作为国内首款热度较高的第三人称射击二游,双生、咖啡馆的地位是无可置疑的,可以说西山居在国内开创出一条全新的赛道,至于为什么玩崩了,我只能说是内部决策问题
                        第三,高质量立绘,虽然玩法不是很新,但是在立绘方面,双生的质量暴杀现行一票二游,当然啦,这也是双生的一大卖点,只是运营没有将这一优势发挥出来。
                        第四,高质量配音,你可以说配音的文案很日式,让人观感差,但是配音演员请的是一个接着一个的大牌,预算拉满了。上到御三家的ho酱(艾琳)、田村大魔王(依柯丝),下到umb(卡萝)、樱小姐(南家妹妹),更别说还有钉宫、美雪太太这种大牌了,配音阵容豪华的再次暴杀一票二游,不仅如此,这些配音演员确实敬业,起码念台本时感情这块是拿下了,我本来玩二游的时候大概率无视语音速点跳过,但唯独双生的不愿意跳,演出实在是太棒哩!


                        IP属地:广东14楼2023-06-10 22:50
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                          顺带给大伙科普一下反和谐,亲测现在还能用。如果你是安卓11系统的话,先下载一个es文件浏览器,然后按照路径打开Android→data→带有双生视界图标的文件夹→l2d
                          然后删除girl111文件,新建文件夹改名为girl111,再新建文件(就是文件不是文件夹),将新建文件改名l2d999.u
                          快乐回来啦


                          IP属地:广东来自Android客户端17楼2023-06-11 00:30
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                            上面两张是少女前线开服时的角色立绘,少女前线于2016年5月开服(少咖是9月),当时国内二游受欢迎的画师大多都参与了这个游戏的立绘的投稿,当时以萌系画风征服了不少热爱二次元的玩家

                            这位更是重量级——战舰少女R的人气之王列太太,从开服便陪伴着各位提督四处征战,要是提督有后宫,皇后必然是这位。咳咳,说回正题,当时的御姐系角色大多也是萌系画风为主,这位是2014年的角色。顺带一提,当时最火的二游御三家便是崩2、舰r与少前,崩2的经典大头娃娃Q版画风不用我截图了吧(懒狗附体)
                            而我们少咖的大枪老师的画风,很明显放在当时爆火的二游里面格格不入,这也不难理解为什么反对呼声这么高了吧?虽说后面沿用新画风的少咖与双生曾走向辉煌。


                            IP属地:广东19楼2023-06-11 12:33
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                              当时的官方决定更换立绘的时候,曾经发过公告,以下是全文内容:
                              各位玩家:
                              你们好,我是少女咖啡枪运营部的土豆,也就是大家口中的官方人员之一。
                              首先,感谢你们对少女咖啡枪一贯的支持,在三次测试中,你们的测试反馈数据给了我们更好的游戏改进建议。
                              这次单独开贴,其实就是为了跟大家说明一下最近风波比较强烈的换人设的事情并对各位玩家们提出的问题进行解答。
                              1.为何官方不出来声明:
                              其实说回来,也是有苦难言。
                              前面的帖子里,月儿也说过了,我们在之前与大枪老师是合作关系。也就是说,是某种意义上的资源互换——我们推广少女咖啡枪,不只是想仅限于国内,同时也想打开东南亚市场,进军日本(崩坏2一直也是我们的标杆,前一阵子我们还特意去上海拜访了米哈游)。与大枪老师的合作,除了传统意义上的想区别开目前国内二次元近似画风,做出独有的二次元感觉以外,另外一部分考虑到了日后在开拓日本市场的情况。
                              虽说我知道大家们对于这一套很具大枪老师个人风格的立绘上很有意见,不过由于游戏实际没有进行公测,我们没办法估算新人设所能够带来的效果。研发组希望承担这个风险去尝试,我们也想在这次事件中得到经验以及教训,毕竟,我们对于二次元游戏的开发经验还是有所欠缺。
                              碍于合作方面的种种条件,在公测前确实没有精力去改变人设这个事情,还希望大家能够得到理解。
                              PS:旧人设其实就是我们自己的主美担当的,看到你们这么力挺旧人设,她也很开心。在之后她会出没贴吧与大家交流,希望大家不吝自己的建议多多与她交流。
                              2.旧人设就完全会抛弃掉吗?
                              这点我可以向各位不喜欢新设定的大家保证,保留旧人设是完全可行 的。但是在计划这件事之前,作为一名游戏从业者,也会同时向大家说明一些游戏内部的情况:
                              (1)把旧人设直接加入公测包不好吗?做法上是可以的,不过其中涉及到一个问题就是包体会增大,在包体增大的情况下会比较影响各位玩家在初期对游戏的体验效果。
                              (2)那么把旧人设单独出个下载包不就得了?理论上是可行的,不过实际上也有一定的问题:游戏内部提供的live 2d的换装功能,如果这么做的话,是否live 2d的换装也要多做一份呢?(其实新旧人设都是不同动作,有没有发现呢?)新版本更新的新功能图标等等是不是也要多做一份呢?在美术资源有限的情况下,其实是一件捉襟见肘的事情,平衡游戏开发进度以及照顾老版本的资源更新对于开发组目前的状况来说其实是属于地狱级别的修罗场了。
                              (3)那这样单独出一个旧人设包吧!其实作为目前很多玩家考虑过的方法,除了上述的美术资源平衡以外,旧资源包可能会出现缺少Live 2d换装,其他游戏内图标仍旧为新人设图标,其他手机机型的适配等等一系列的问题。在这样情况,各位玩家是否能接受不是那么完美的少女咖啡枪呢?
                              (4)那不同版本会有影响吗?旧人设包在安卓机型的可行性上是比较高的,然而最大的困难在IOS——IOS需要重新打包,重新上架,并且不允许同名(所以说除了tako或者testflight等特殊工具的测试以外,大家很少见过外部玩家能够参与的IOS封测吧?封闭环境的问题就是这样令人头疼)——可能日后真的就需要大家接受《少女咖啡枪》与《萌枪出击》两个版本并行的存在了,于是在双版本并行的情况下,大家的观点又会是怎样的呢?作为官方而言,双版本的运营成本其实还是非常之高的。
                              再次向大家确认一点,保留旧人设是可行 的,不过在目前阶段处于规划中。对于这点,研发希望能够听到大家更理性的声音,我将会在日后编写可行性报告提交给研发方进行评定。同时,我们承诺也会在现有的新人设基础上进行修改润色,力求能够得到更多玩家的支持。
                              还有一点,我们完全不支持任何魔改包,由于个人魔改所造成的账号纠纷,是没有任何保障的,还请大家希望注意。
                              3.现在反对用户呼声很高,官方你根本不听民意吗?
                              其实目前的所有帖子我都看过了,确实有不少玩家对新人设提出了异议。不过在这里其实需要向大家解释一个理论,叫做“幸存者偏差”。二战期间,统计者发现,飞回来的飞机翅膀中弹特别严重,机舱弹孔反而没多少,就决定要加固翅膀。——这逻辑对么?当然不对,事实上,恰恰应当加固机舱和发动机装甲。因为“飞回来的飞机”翅膀弹孔多,正说明了,打中翅膀了飞机还能回来,可打中机舱飞机就没救了,直接坠毁,根本不给你机会数弹孔。——后来的实践证实了这一点。他们加固了机舱装甲,果然,飞机坠毁率下降了。
                              现在我们在贴吧看到大家的发言,确实反对的占多数,可是也有一些没有发言的玩家,他们的意见又是什么呢?在第一弹的投票贴里面,反对的占多数,那么在其他渠道,或者游戏内部,其他人的意见又是什么呢?当然,不否定反对,我们反而希望得到的是更多更多的大家的意见,能够为我们在未来的开发过程中得到准确的参考。由于之前忙于版本开发,一直在收集反馈方面做得不甚理想。在日后我们会增加更多的意见收集部分,并且及时向各位玩家汇报反馈进度。对于各位玩家,这方面确实做得不好,在此我代表官方向各位玩家致以最深的歉意,希望能给我们改正的时间以及机会。也希望大家能够踊跃的发表自己的意见,理性第一。
                              4.官网数据问题
                              很简单,跟B站的预约数据对比一下,发现了什么?
                              这一点我们保证,数据是绝对真实的。(上周庆祝突破40w内部还吃了蛋糕来着,喵哈哈)
                              5.删封问题
                              因为最近版本开发后期,个人实在是没有能力去天天看着贴吧,也很少发言,吧务其实出发也是好的,在这点上还是要感谢各位吧务的工作。
                              其实大家的目的也是想把整个贴吧整理规范有序,毕竟每天点开贴吧都是撕逼帖也会影响心情的是不是?置顶总结贴其实也是整理的方法之一。
                              其实在对于删封贴上我们还是很努力地在保持原则性。无论是支持的也好,反对的也好,我们都一视同仁。但在这里还是想强调一下——我们支持理性的讨论与思考,反对恶意节奏与揣测 ,像是在别人的帖子下面留言“这么丑你还玩”类似言论的,我们将一概删除,每个人都有自己的审美,可以不理解,不过还是不要强加在别人身上比较好。
                              在对于封禁用户上我们已经做到了最大容忍,只要不超过吧规底线,我们不会动用封禁手段。在今后的工作中,我们会更加详细的去拿捏删帖的尺度,给玩家营造更好的交流环境。不过,吧务毕竟也是也是人,也有自己的小小性格,希望各位玩家们可以尊重他们的工作,这就是对他们最大的支持。
                              最后的最后,希望各位玩家能够明白,我们尊重每一位玩家的意见,也希望能够尽最大的努力做出每位玩家都能够满意的游戏,感谢每一位玩家对我们这几次测试的支持,并陪伴着我们一路走来。即使未来有这样会者那样的原因不能陪伴着我们,也希望我们可以做一辈子的好朋友。
                              衷心的感谢你们。
                              于此,向本次风波给各位造成的不愉快,表示深深的歉意。
                              土豆
                              于9月16日
                              敬上


                              IP属地:广东20楼2023-06-11 12:34
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