53楼:
刘备发动夷陵之战一定是因为刘备自我膨胀了悍然撕毁盟约以为自己能极限一打二了，反正肯定不能是因为孙权先背盟杀人增兵边境欲进图蜀了不是？
你是刘备你早想暗算孙权你用主力去打曹操啊？

省流说，有些人整天说别人饭圈，自己却不自知，不知道是为了吹东吴还是为了黑谁还是兼有，强行孙权做的都有理，孙权一定有苦衷，孙权一定受委屈，孙权做的不会错，反正绝对不可能是孙权单纯觉得这事对自己有好处了就啥都不管了对不？孙权以前抗曹是对的，这时候袭刘是对的，他日重新联刘还是对的，晚年二宫之争……用德克萨斯神枪手谬论俗称先打枪再画靶的标准判断孙权做的都对，孙权得到的都是孙权想要的，孙权得不到的都是孙权无所谓的，结果把孙权塑造得比历史上还jf。
还有人把二宫之争摘出去，说“我觉得孙权二宫之争不对，所以我不是孙权的饭圈”。嗯，这时候知道孙权有可能错了。
因为这件事对蜀不利，所以你引经据典说再多这件事为什么也对吴不利，对方也不用讲道理，当场否定你的动机，直接蜀粉大帽子扣下来完事了。这种时候，我觉得应该反手给对方也扣一个魏粉大帽子。

《刘备打曹操时孙权帮曹操打刘备是因为刘备背弃了抗曹同盟》
《孙权投曹是为了巩固抗曹同盟》
《孙权投曹是为了当抗曹盟主》
《关羽凶神恶煞，张辽和蔼可亲》
《刘备不讲信用，曹操信用爆棚，孙权守序有原则》
《刘表黄祖拿着完整的荆州灭吴真难，刘备关羽拿着小半个荆州打曹操之余灭吴真容易》
《刘备想偷袭孙权于是派主力去打曹操》
《六种攻守关系只有孙权打曹操是纯便宜第三方的》
《曹操祖孙四代都没做到的事刘备一代能做到》
《刘备不打曹就是偷奸耍滑我不能忍，刘备打曹了就是超越我更不能忍》
《刘备做大不可以，曹操做大无所谓》
《徐州他会来抢所以不能打，襄阳江陵白帝城能打因为他们都不会要不会抢》
《二打一没信心，一打二我超勇》

为什么刘备会想着偷袭徐州，偷袭并杀了车胄。意义好像不大吧。我们看刘备偷袭徐州导致关羽投降曹操，然后又导致颜良被关羽斩了，如果刘备直接去投袁绍那么就没有颜良被斩，不然曹操就打不过颜良。从而导致复兴汉室无望

打不过曹操又嫉妒 刘备能打赢曹操 只能玩阴的跟现代人有的一拼

为什么刘备背刺刘璋 ？一方有难 一方支援 一方北上骚挠 这战略多好

打不过曹魏，只好拿蜀国开刀了

一句话就可以说明问题 卧榻之侧岂容他人鼾睡 看看地图就能明白南郡的重要性了

荆州对东吴的战略意义比蜀汉还大，蜀汉要荆州是进攻，东吴要荆州是防守，榻上策里说的很明白了吧

就关老二还t0?

一是荆州太重要了，二是当时孙权统一天下的心力已经没有了，只想偏安一隅，三是想打压一下翻身做主人的刘备，四是没有上帝视角，很多事情都是看不明白的，现在当然都知道坐看关羽和曹操打，问题是万一刘备关羽回过头来打你呢，孙权这种性格肯定不敢赌的。而最主要还是觉得刘备不会死磕吧，如果事后赔礼道歉，把名存实亡的同盟继续，趁曹丕刚上任狠狠北伐，最后就是双赢，所以拿荆州是没大问题的，大问题是关羽的死，关羽不死哪怕撕破脸皮也是不会死磕的，刘备年轻时毕竟是能怒鞭督邮让讨伐黄巾白忙活的莽夫

实在找不到反驳点就拉黑，符合我对某吹的刻板印象。

打个比喻，原先蜀国就像吴国养的小弟一样，后来夺下益州，汉中后。实力不断壮大。而鲁肃都督还是坚定的吴蜀联盟 ，孙权就想要回原先的南郡。结果刘备说，等我拿下凉州就还（在三国志先主传记载的）。然后孙权大怒，派吕蒙攻打荆南三郡，两郡望风投降，一郡坚守抵抗（在三国志周瑜鲁肃吕蒙传记载，郡记个大概就不说了，怕说错了）。然后刘备大怒，派关羽挡住鲁肃，关羽率一万人去的。然后鲁肃就带几个随从去的关羽营帐。（这就是单刀赴会原型）自领五万人出公安（应该是虚报，但是这样写的）。之后就发生了汉中之战，刘备给孙权让了三郡（两郡是投降那那两个郡，还有一个江夏，以前就有一半是江东的）签订的湘水之盟，（但那时候江东底下就有很大一部分将领站在吕蒙那边了，要给蜀国教训），史书上说在签订盟约时双方将领发生很大口角，但被鲁肃压下去了。到鲁肃死后，吕蒙当上都督后，底下呼声越发之高。这也是孙权为啥直接同意和曹操共谋荆州。

威震华夏就T0级别的话，这级别里是不是人太多