方舟子吧 关注:21,477贴子:1,440,885

为中医粉科普1 双盲试验

只看楼主收藏回复

    看到很多人大谈双盲试验,把双盲试验奉为金科玉律,这实际上是理解上的偏差。在医学临床试验中,最重要的是随机分组和对照2个原则。双盲并不是十分必须的。
    至于什么试验需要双盲,这个跟试验设计,治疗效果评价指标等有很大关系。如果指标中全是什么精神状态,患者舒适程度等等主观指标,那么盲法是必须的。但是如果治疗效果评价指标是身高,奥抗等这些不受心理因素的指标的话,盲不盲就无关紧要了。
    中医拒绝的是随机分组,对照两个原则,随机分组:保证样本的平均性,对照:体现治疗效果的差异性。


IP属地:北京1楼2010-08-24 21:35回复
    中医为啥拒绝?


    2楼2010-08-24 21:37
    回复
      回复:2楼
      人体的疾病,因人而异,因地而异,因时而异。
      不是修汽车。只要一种牌子和型号的润滑油就可以往里面倒!


      IP属地:山西3楼2010-08-24 21:41
      回复
        很简单:严格的试验检验会表现出绝大数中药无效。举个例子:现在无一种中医药物组合能控制血糖。


        IP属地:北京4楼2010-08-24 21:43
        回复
          回复:3楼
          你是说,中药的配伍成份根据病人的不同而变化? 那中成药呢? 总该没这考虑了吧?


          5楼2010-08-24 21:45
          回复
            回复:3楼
            就知道中医粉爱找这个借口
            没有了疾病的共性以及相关治疗方案,那就无所谓传承。
            每个病人都和其他的不一样,你怎么能通过经验来决定治疗办法?


            IP属地:北京6楼2010-08-24 21:45
            回复
              回复:5楼
              其实说句很伤中医粉的话,中医根本没条件进行分组对照试验
              一个病人,找10个中医看,能有8种诊断,全在胡咧咧。


              IP属地:北京7楼2010-08-24 21:47
              回复
                回复:5楼
                只要是药物,就不可能什么人吃下去也是一样的。
                除非吃砒霜!
                回复:6楼
                疾病是有它的共性和规律的。
                但是,在针对病人的时候,就得在药物剂量上进行调整。
                不可能完全一样。


                IP属地:山西8楼2010-08-24 21:48
                回复
                  中医粉的理论很可笑, 一方面他说,我们要根据每个病人的不同情况用不同的药,所以无法归纳起来做双盲,另一方面他们说他们根据之前治疗积累了大量的经验,那么既然之前的病人和之后的不一样而不应该用相同的药,那又怎么谈得上积累经验呢?


                  9楼2010-08-24 21:48
                  回复
                    回复:7楼
                    难道你那外伤,就是所有的病人都一样?
                    你不需要考虑对方是否是糖尿病,就直接开刀?


                    IP属地:山西10楼2010-08-24 21:49
                    回复
                      回复:8楼
                      既然有共性和规律 那为什么不能进行对照试验?方子固定,剂量调整,很简单嘛


                      IP属地:北京11楼2010-08-24 21:51
                      回复
                        回复:11楼
                        他们要是和你的观点一致。
                        那问题简单了,现在的中医院都一直在做对照试验。


                        IP属地:山西12楼2010-08-24 21:53
                        回复
                          回复:8楼
                          照我的理解,双盲应该不是为了啥效果一样,而是为了排除一些非医药的东西吧?


                          13楼2010-08-24 21:56
                          回复
                            回复:10楼
                            开始乱串了,这个跟对照试验有什么关系?
                            要说外伤也成啊,你先定个外伤参加试验的标准 皮裂伤XX公分以上
                            然后随机分成2组,一组缝合 一组不缝合 对照伤口愈合时间
                            这不很简单?


                            IP属地:北京14楼2010-08-24 21:57
                            回复
                              回复:14楼
                              你说的是治疗手段。
                              我是问你病人是否都一样。
                              你治疗白血病人和治疗糖尿病病人的外科用药方法是一样的?


                              IP属地:山西15楼2010-08-24 21:59
                              回复