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回复:袁崇焕擅杀毛文龙对明朝统治秩序的毁灭性影响
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贴吧用户_7A3UJ2M
拓定边方
7
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IP属地:美国
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56楼
2024-03-03 10:11
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lelehyj
拓定边方
7
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逆天!现实是崇祯早就不想给毛文龙钱了,袁崇焕给毛文龙求了两次请(两次奏疏),因为他夸口五年平辽需要毛文龙帮他打仗,但是他两请毛文龙,两次都不来参战,不听军令不斩你立威?上门的靶子
顺便毛文龙啥也不是,手下没一个为了他造反的,相反的是,袁崇焕一死,毛文龙几个出名的手下全反了
IP属地:浙江
58楼
2024-03-04 15:48
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微笑面对一切
拓定边方
7
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3
IP属地:新疆
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59楼
2024-03-05 05:47
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见之不存听之不闻
修德振兵
1
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袁崇焕之所以被皇帝凌迟。是因为他居然敢破坏规则。
众所周知,能够破坏规则的只有制定规则的人,大明只有皇帝可以破坏规则。比如空印案
袁崇焕是没有周亚夫的命,得了周亚夫的病。
IP属地:江苏
60楼
2024-03-05 09:47
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司马求道
封狼居胥
8
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越是面对复杂混乱的情况,统治集团内部的程序正义就越是重要!
因为很多情况,由于信息不全,证据不足,人员有作伪证的可能,作为最顶层的统治者往往无法真正做到抽丝剥茧,还原实事真相,或者说查明真相所需要的时间成本与现实成本太过漫长及巨大。
所以,最为优良的解法就是严格遵守既有的统治秩序所规定的审理流程,切实保证程序正义,因为程序正义早在建立之初就已经较为全面地考虑到涉事双方的申述权与举证权,只要按规矩办,中间尽量不出现舞弊违规事情,那么实事真相早晚能露出端倪,水落石出!
而且,严格遵守程序正义,也就保证了既有的统治秩序,这对整个统治集团所有成员来讲都是有利的,也是能获得最广泛认可与尊重的结果。惠而不费,基本不会出现啥幺儿子。
如此,就能在最大程度上减少统治集团内耗,维持住人心!这是最优解!
而袁崇焕的所作所为就是完全反着来,是唯恐统治秩序不崩溃,天下不乱!这等行径堪比谋逆造反!仅仅这一条,就够剐了他并屠其三族!
不信的,请看看南京彭宇案!就是因为**法官一句话,事后整个官方也不曾及时出来拨乱反正,整个国内公序良俗直接遭受重创,退步到了何等境地,如今时隔二十年,依旧未曾恢复!
你扪心自问,假如你是明朝皇帝,面对袁崇焕矫诏擅杀毛文龙的恶行,你会怎么想?你的帝国公信力,朝廷威望,全体武官们的忠诚度会有怎样的巨大损害!
IP属地:辽宁
61楼
2024-03-05 09:51
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yan23176231
修德振兵
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要不怎么说你不会看时代背景呢,你也不看看东江军驻军在哪东江军虽然挂在登莱巡抚下面,但是登莱巡抚都节制不了,你一个登莱巡抚的上级就能节制,开玩笑一样么,甚至说袁的死因还有要求裁撤登莱巡抚的事呢。这在崇祯眼里就是,你想干什么。
楼主有空帮我@一下和我对线那位, 有能耐别跑,一边拿着自己的好恶去评价历史人物,一边说着别人门外汉,这是什么双标啊?
有本事别拉黑。辩又辩不过,修养又不行,你可真棒。
IP属地:辽宁
64楼
2024-03-05 15:10
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贴吧用户_aKQe239
修德振兵
1
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圆嘟嘟维护了民族团结,功在当代,利在千秋
IP属地:湖南
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65楼
2024-03-07 11:12
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shrak19
发愤河朔
11
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结果夸大了。
IP属地:黑龙江
66楼
2024-03-11 12:58
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贴吧用户_5V2DXRR
兼夷驱兽
4
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可以看b站up主大关毛对毛文龙的评价
IP属地:广东
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67楼
2024-03-11 19:18
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韵炎萧云
发愤河朔
11
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袁崇焕杀毛文龙就有暗通满清的嫌疑
IP属地:福建
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68楼
2024-03-22 23:02
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韵炎萧云
发愤河朔
11
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袁崇焕就是彻头彻尾的罕见
IP属地:福建
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69楼
2024-03-22 23:03
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Q
JueWu
修德振兵
1
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如果袁督师斩首毛贝勒斩错了,张家玉,屈大均这种抗清英烈不可能不知道的,这两位英烈在为督师平反的作品中,并没发现这两位英烈,在记录中讲述督师斩首毛贝勒是个错误的说法
IP属地:广东
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71楼
2024-03-25 10:15
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贴吧用户_GQ7JM14
修德振兵
1
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这是小事,明亡于没钱,杀不杀影响不大
IP属地:上海
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72楼
2024-03-27 20:03
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亦然letter
修德振兵
1
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其实杀不杀毛文龙的影响真不大,我看知乎一些高级黑都是在骂袁崇焕的辽人守辽土这个策略。放弃辽东只花几十万守山海关真的可行吗?
IP属地:广东
74楼
2024-03-30 15:13
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xiaojuzixxx
修德振兵
1
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袁崇焕在碧血剑里面被洗了。
但奇怪的是满清也说袁崇焕好,如果袁崇焕真的对满清是很大的威胁,满清能说他好? 这其实是一个很简单的道理:敌人佩服的,一定是本领大的,不会无缘无故去捧一个没有能力但是受冤屈的将领。举个例子,美国人也佩服印第安首领坐牛疯马,还立了疯马的雕像,是因为疯马真的把他打疼了。曹操抹书间韩遂,难道曹营能佩服韩遂马超?敌人被离间了就是笨蛋 ,是嘲笑的对象,绝对不可能被佩服的。
IP属地:浙江
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75楼
2024-04-03 23:07
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