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回复:论倚天武学水平——前言

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有些不是很重要的人就没有排,比如张五莫七宋青书,园字辈,何太冲夫妇,崆峒五老,华山二老,武烈等人。这些人基本都排在5-6挡,但是这里实在没有太多的精力来分析这些角色的确切定位,相信这几个角色也并会不影响整体排行


IP属地:吉林16楼2024-04-07 23:28
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    第二章.对于倚天几个常见黑点的细究
    以下几个点经常有人拿来黑,但是并没有经过细究,这里进行一些详细的考证。
    1.张无忌和觉远的九阳神功比较,谁的水平比较高
    2.成昆vs史火龙,这一战怎么判定
    3.周芷若的真实实力到底有多强
    4.张三丰的描述,张三丰=张无忌=觉远=郭靖的等式是否成立
    按顺序开始写


    IP属地:吉林17楼2024-04-07 23:29
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      先占坑,润色一下行文
      顺便@给力的玩家3🐯


      IP属地:吉林来自iPhone客户端18楼2024-04-07 23:34
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        按顺序开始写
        1.张无忌和觉远的九阳水平比较
        很多人认为觉远比张无忌的九阳强,或者个档次,这里我来论述一下为什么不合理
        觉远的篇幅不大,在这里我们可以尽可能的进行详细推敲


        IP属地:吉林19楼2024-04-07 23:36
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          觉远九阳是怎么修炼的?原文如下
          天鸣低声道:“觉远禅师?”觉远在寺中地位低下,数十年来隐身藏经阁,没没无闻,从来没人在他法名下加上“禅师”两字,是以天鸣一时竟没想到。他呆了一呆,才道:“啊,看守《楞伽经》失职的那人。
          众人都瞧出觉远不会武功,但何足道身在战局中,竭尽全力施展,竟尔亲何不了对方半分,哪会想到他其实从未学过武功,所以能挡住剑招,全仗他在不知不觉中练成了上乘内功所致
          觉远知道这位心禅堂的老僧辈分甚高,乃是方丈天鸣禅师的师叔,见他对张君宝如此声色俱厉,大为不解,但见他眼色之中充满了怨毒,脑海中忽地一闪,疾似电光石火般,想起了不知哪一年在藏经阁上偶然看到过一本小书。
          觉远在藏经阁中管书,无书不读,猛地里记起这桩旧事,霎时间满背全是冷汗
          觉远随口背诵,断断续续,有时却又夹着几段楞伽经的经文,说到佛祖在楞伽岛上登山说法的事。原来那九阳真经夹书在楞伽经的字旁行间,觉远读书又有点泥古不化,随口背诵之际,竟连楞伽经也背了出来。那楞伽经本是天竺文字,觉远背的却是译文,更加缠夹不清。
          在后面张翠山从冰火岛回归中原时又有这一段
          俞莲舟道:“不!觉远祖师不会武功。他在少林寺藏经阁中监管藏经,这位祖师爱书成癖,无书不读,无经不背。他无意中看到《九阳真经》,便如念金刚经、法华经一般记在心中,至于经中所载博大精深的武学。他虽也有领悟,但所练的只是内功,武术却全然不会。”
          由此可以得到以下信息
          1.觉远不会武功招式和武功基础,平时任务就是看守藏经阁,张君宝跟着端茶倒水
          2.觉远不知道那本写的就是九阳,只是夹杂着楞伽经缠杂不清的译文一起就着练
          3.觉远也并没有练几十年九阳,他整个藏经阁的书都看,按照俞莲舟的说法是无书不读。


          IP属地:吉林20楼2024-04-07 23:37
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            张无忌的九阳呢?原文如下


            IP属地:吉林21楼2024-04-07 23:37
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              扎结木排之际,谢逊总是要无忌站在身边,盘问查考他所学武功。这时张殷二人也不再避嫌走开,听得他义父义子二人一问一答,都是口诀之类,谢逊甚至将各种刀法、剑法,都要无忌犹似背经书一般的死记。谢逊这般“武功文教”,已是奇怪,偏又不加半句解释,便似一个最不会教书的蒙师,要小学生呆背诗云子曰,囫囵吞枣。殷素素在旁听着,有时忍不住可怜无忌,心想别说是孩子,便是精通武学的大人,也未必便能记得住这许多口诀招式,而且不加试演,单是死记住口诀招式又有何用?难道口中说几句招式,便能克敌制胜么?更何况无忌只要背错一字,谢逊便重重一个耳光打了过去,虽然他手上不带内劲,但这一个耳光,往往便使无忌半边脸蛋红肿半天。
              张无忌依法修练,练了两年有余,丹田中的氤氲紫气已有小成,可是体内寒毒胶固于经络百脉之中,非但无法化除,反而脸上的绿气日甚一日,每当寒毒发作,所受的煎熬也是一日比一日更是厉害。在这两年之中,张三丰全力照顾无忌内功进修,宋远桥等到处为他找寻灵丹妙药,甚么百年以上的野山人参、成形首乌、雪山茯苓等珍奇灵物,也不知给他服了多少,但始终有如石投大海。
              张无忌洗去手上和油布上的血迹,打开包来看时,里面原来是四本薄薄的经书,只因油布包得紧密,虽长期藏在猿腹之中,书页仍然完好无损。书面上写着几个弯弯曲曲的文字,他一个也不识得,翻开来一看,四本书中尽是这些怪文,但每一行之间,却以蝇头小楷写满了中国文字。
              他定一定神,从头细看,文中所记似是练气运功的诀窍,慢慢诵读下去,突然心头一震,见到三行背熟了的经文,正是太师父和俞二伯所授的“武当九阳功”,但下面的文字却又不同。他随手翻阅,过得几页,便见到“武当九阳功”的文句,但有时与太师父与俞二伯所传却又大有歧异。
              他心中突突乱跳,掩卷静思:“这到底是甚么经书?为甚么有武当九阳功的文句?可是又与武当本门所传的不尽相同?而且经文更多了十倍也不止?”
              想到此处,登时记起了太师父带自己上少林寺去之时所说的故事:太师父的师父觉远大师学得《九阳真经》,圆寂之前背诵经文,太师父、郭襄女侠、少林派无色大师三人各自记得一部分,因而武当、峨嵋、少林三派武功大进,数十年来分庭抗礼,名震武林。“难道这便是那部给人偷去了的九阳真经?不错,太师父说,那九阳真经是写在楞伽经的夹缝之中,这些弯弯曲曲的文字,想必是梵文的楞伽经了。可是为甚么在猿腹之中呢?”
              张无忌吃完蟠桃,心想:“太师父当年曾说,若我习得少林、武当、峨嵋三派的九阳神功,或能驱去体内的阴毒。这三派九阳功都脱胎于九阳真经,倘若这部经文当真便是九阳真经,那么照书修习,又远胜于分学三派的神功了。在这谷中左右也无别事,我照书修习便是。便算我猜错了,这部经书其实毫无用处,甚而习之有害,最多也不过一死而已。”
              他心无挂碍,便将三卷经书放在一处干燥的所在,上面铺以干草,再压上三块大石,生怕猿猴顽皮,玩耍起来你抢我夺,说不定便将经书撕得稀烂。
              手中只留下第一卷经书,先行诵读几遍,背得熟了,然后参究体会,自第一句习起。
              他心想,我便算真从经中习得神功,驱去阴毒,但既被囚禁在这四周陡峰环绕的山谷之中,总是不能出去。幽谷中岁月正长,今日练成也好,明日练成也好,都无分别。就算练不成,总也是打发了无聊的日子。他存了这个成固欣然、败亦可喜的念头,居然进展奇速,只短短四个月时光,便已将第一卷经书上所载的功夫尽数参详领悟,依法练成。
              练完第一卷经书后,屈指算来,胡青牛预计他毒发毕命之期早已过去,可是他身轻体健,但觉全身真气流动,全无病象,连以前时时发作的寒毒侵袭,也要时隔一月以上才偶有所感,而发作时也极轻微。不久便在第二卷的经文中读到一句:“呼翕九阳,抱一含元,此书可名九阳真经。”才知这果然便是太师父所念念不忘的真经宝典,欣喜之余,参习更勤。加之那白猿感他治病之德,常采了大蟠桃相赠,那也是健体补元之物。待得练到第二卷经书的一小半,体内阴毒已被驱得无影无踪了。
              他每日除了练功,便是与猿猴为戏,采摘到的果实,总是分一半给朱长龄,倒也无忧无虑,自由自在。可是朱长龄局处于小小的一块平台之上,当真是度日如年,一到冬季,遍山冰雪,寒风透骨,这份苦处更是难以形容。
              张无忌练完第二卷经书,便已不畏寒暑。只是越练到后来,越是艰深奥妙,进展也就越慢,第三卷整整花了一年时光,最后一卷更练了三年多,方始功行圆满。
              他在这雪谷幽居,至此时已五年有余,从一个孩子长成为身材高大的青年。
              他在练功之时,每日里心有专注,丝毫不觉寂寞,这一日大功告成,心头登时反觉空虚,兼之神功既成.......


              IP属地:吉林22楼2024-04-07 23:37
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                原文数量有点多,由此可以得到以下信息
                1.张无忌有武功招式的根基
                2.张无忌有内力加成,因为在练九阳之前已经练了2年的武当九阳功
                3.张无忌知道这就是九阳神功,5年时间心无旁骛(原文每日里心有专注)就是练这个九阳神功
                4.张无忌的九阳神功没有夹杂楞伽经的干扰
                此外张无忌还有一个优势,不过是偏侧面的
                那第七层心法的奥妙之处,又比第六层深了数倍,一时之间实是难以尽解。好在他精通医道脉理,遇到难明之处,以之和医理一加印证,往往便即豁然贯通。
                这是练乾坤大挪移的原文,张无忌医术水平也是顶级,在练九阳神功的时候有没有用?不知道,但是肯定比完全没有强。
                以上所有的buff加在一起,至少可以说明,在奇遇之前张无忌的九阳和觉远是一个层次的,觉远是顶着一身的debuff修炼九阳,包括旁白,觉远用的是大成,张无忌用从谷里出来后的原文是功行圆满,大功告成。所以没有任何理由来认定觉远的九阳比张无忌从谷里出来后强。


                IP属地:吉林23楼2024-04-07 23:39
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                  张无忌经过乾坤一气袋后是什么水平呢?原文如下
                  原来他修习九阳真经数年,虽然得窥天下最上乘武学的奥秘,但以未经明师指点,只是自己暗中摸索,体内积蓄的九阳真气越储越多,却不会导引运用以打破最后一个大关。
                  原来便在这顷刻之间,张无忌所练的九阳神功已然大功告成,水火相济,龙虎交会。要知布袋内真气充沛,等于是数十位高手各出真力,同时按摩挤逼他周身数百处穴道,他内内外外的真气激荡,身上数十处玄关一一冲破,只觉全身脉络之中,有如一条条水银在到处流转,舒适无比。这等机缘自来无人能遇,而这宝袋一碎,此后也再无人有此巧遇。


                  IP属地:吉林24楼2024-04-07 23:40
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                    由此可以得到以下信息
                    九阳自己练的效果就是体内积蓄的九阳真气越储越多
                    张无忌未经明师指点,只是自己暗中摸索,而觉远还不如张无忌。
                    原文写着而这个奇遇自来无人能遇,而这宝袋一碎,此后也再无人有此巧遇,明确说了空前绝后。
                    所以结论是:觉远的九阳充其量只能和乾坤袋之前的张无忌相比,乾坤袋之后的张无忌九阳神功水平远超觉远。


                    IP属地:吉林25楼2024-04-07 23:40
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                      2.成昆vs史火龙,这一战怎么判定?


                      IP属地:吉林26楼2024-04-07 23:40
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                        首先先给出原文
                        三联版原文如下
                        黄衫女子道:“史夫人言道:史帮主和一名老者连对一十二掌,那老者呕血而走。史帮主也为那老者掌力所伤。史帮主自知伤重不治,料想那老者三日之后,必定元气恢复,重来寻衅,当即向夫人嘱咐后事,说出仇人姓名,乃是混元霹雳手成昆。史帮主双臂瘫痪之症,其时已愈了九成,他曾得降龙十八掌中的十二掌真传,武功已是江湖上一流高手,但竭尽全力,十二掌使完,仍是难逃敌人毒手。”女童史红石听到这里,放声大哭起来。
                        连载版原文如下
                        黄衫女子叹了口气道:“史帮主是丧在混元霹雳手成昆的手下。”张无忌“咦”了一声,满腹疑窦,心想自己在光明顶上,亲眼见到成昆死于舅舅手下,尸横就地,怎么会去杀死史火龙?难道是他在上光明顶之前干的事么?问道,“请问姑娘,史帮主丧生,已有多久了?”黄衫女子道:“去年十月初六,距今两月有余。”张无忌道:“这就奇了。不知何以知道是成昆那老贼下的毒手。”黄衫女子道:“王啸天言道:他师父史帮主和一老者连对一十二掌,那老者呕血而走。史帮主自知伤重不治,料想老者三日之后,必定元气恢复,重来寻衅,当即向王啸天嘱咐后事,说出仇人姓名,乃是混元霹雳手成昆。史帮主双臂瘫痪之症,其时已愈了九成,他曾得降龙十八掌中十二掌真传,武功之强,已是世所罕有,但竭尽全力,十二掌使完,仍是难逃敌人毒手。”女童史红石听到这里,放声大哭起来。


                        IP属地:吉林27楼2024-04-07 23:41
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                          这一战,我的评价是:不能说明任何问题。
                          唯一能说明的是,有很大的可能,成昆>史火龙,至于多大的可能,大多少,全都是不明确。
                          打之前的状态是什么呢?
                          史火龙:瘫痪好了9成,具体战力是多少呢?有说3成的,有说5成的,有说7成的,有说9成的,在史火龙的战力上,不同的立场不同的角度甚至估算有三倍乃至更大的误差
                          成昆:没有幻阴指,其他的状态基本正常。
                          打了多少个回合呢?十二掌使完史火龙就遭到了毒手,就算是不到20个回合吧。
                          打之后的结果是什么呢?
                          史火龙:伤重不治,难逃毒手,约等于直接被击毙。
                          成昆:呕血而走,三日必定恢复。


                          IP属地:吉林28楼2024-04-07 23:42
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                            这里我们从两个角度分析
                            1.二十回合是什么级别呢?下面给一段原文:
                            这时冷谦已和那人拆了二十余招,眼见不敌。杨逍心中大急,只见冷谦右足踢出,被那人抢上一步,一指截在臂上,冷谦身形一晃,向后便倒。
                            也就是说此时受伤未愈的史火龙防御力也就是冷谦级别,成昆还亏个幻阴指
                            不过这里史火龙的攻击力应该不至于这么垮,起码是打伤了成昆。
                            2.呕血是个什么程度的伤呢?
                            俞岱岩忙道:“师父,你……”只说了一个“你”,便即住口。只见张三丰闭目坐下,片刻之间,头顶升出丝丝白气,猛地里口一张,喷出几口鲜血。
                            张无忌心下大惊,知道太师父受伤着实不轻,倘若他吐出的是紫黑瘀血,凭他深厚无比的内功,三数日即可平复,但他所吐的却是鲜血,又是狂喷而出,那么脏腑已受重伤。
                            由此可以得到信息,呕血又轻有重,如果是吐出的是紫黑瘀血,那么凭借深厚内功几天就可以平复,如果是鲜血就是重伤。
                            原文写的很明白,三天必定恢复,考虑到成昆的内功远不如张三丰和张无忌,受的伤可能还更低。


                            IP属地:吉林29楼2024-04-07 23:43
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                              此外在书末成昆vs谢逊一战,又有如下描述
                              成昆左手虚引,右手一掌拍出。谢逊斜身让过,仍不还招。成昆双腿连环踢出,啪啪两响,谢逊胁下连中两腿。这两腿的劲力却厉害无比,饶是谢逊体格粗壮,可也蒙受不起,哇的一声,一大口鲜血喷将出来。
                              如果只是吐血,对于这等高手并没有完全丧失战斗力。


                              IP属地:吉林30楼2024-04-07 23:43
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