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斑的查克拉输出就必然只有阴遁雷派战展示的那么点吗?

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我想讨论的主题是,我认为任何一个术都是可以无限灌查克拉的(类似于鸣人一招搓丸子从小用到大,佐助也是什么千鸟,因陀罗之矢,一用就多少个版本)实质上都是无限灌查克拉,人越强招越强。
小佐助的千鸟和六道佐助的千鸟理论上原理都是一样的,只不过能量大了很多倍而已。
不存在某一招的量级就锁死在中忍级或者上忍级这种情况,招式的能量上限理论上是无穷大的。只要你敢搓招那多高的查克拉都能塞得下。
你给犬冢牙开挂让他有芝居那么多的查克拉,他用牙通牙都能把辉夜和一式转成稀烂。根本不存在什么招式上限限制了输出上限这种事。

这个是来自于我曾经针对六道斑攻击强度的争议的问题,六道斑明确表现出的攻击技能只有轮墓,以及两个砸坑看起来不是很大的招式。
(阴遁雷派和岚遁光牙)
所以之前有人曾经说过斑一个术的最大攻击强度就是阴遁雷派在漫画里的砸坑,或者轮墓一拳这个水平,然后导出的话题就是佐助在终末谷那边,须佐最后一箭的威力远大于斑,然后推导出佐助查克拉攻击强度必然是斑的成千上万背之类的这种说法。

然后我认为虽然说斑因为没练过仙术的原因,身体素质上的问题无法匹敌拥有仙术的鸣人,因为缺乏写轮眼瞳力的原因导致体术速度在佐助上吃亏,这两个因素导致斑实战中肯定吃亏,主要吃亏在机动性上。所以我确实认可很多人说的鸣人打斑很多方面非常占便宜。
(我认为最突出的是机动性和速度上,就是武术上说的先之先的优势,唯快不破,鸣人干什么都比斑先一步那肯定战术战略上各种占上风)

但是其实很多人说的斑“缺技能”“输出极低”“就只是耐打没有办法打出输出”的说法,其实存在很大问题。
怎么讲呢,你看定位明显比六道斑低的舍人,他直接一个技能把月球切两半了。
然后按照很多人黑的斑没有技能所以不能打伤害的逻辑,那岚遁光牙这种招式就有某种硬性上限,永远不能超出某个界限。
所以吃屎都赶不上金轮转生爆、终末谷因陀罗之矢这种看起来很华丽的大招,可真的是这样吗?
事实上鸣人的丸子和佐助的千鸟都是从头用到尾的,原理都没咋变,就是无限塞查克拉就能适应高版本。也就是说任何技能都是可以硬塞查克拉的,只要你手头有那么多查克拉就能塞。
(只不过塞查克拉多了可能蓄力时间会延长而已,就像佐助终末谷那个大招,需要蓄力一下。)
所以我认为之前说的斑缺技能所以不可能打出大破坏力这个理论纯无稽之谈,技能本身没有量级,只要塞查克拉要多大破坏力就有多大破坏力。
很多人戴着有色眼镜看待,觉得技能本身有某种天花板,本质上是不对的。
否则难道切月的舍人的攻击强度一定大于六道斑?怎么可能啊...
.
真让斑要跟舍人、终末谷佐助搞大招对波,那他说不定直接和对面互相蓄力搓了个超大型岚遁光柱出来和对方对波了。
我认为给技能设上限的思路本就不正确,难道佐助小时候的千鸟和他六道形态的千鸟不是同一招吗?但是威力天差地别?为什么?
本质上忍术就是一个容量无穷大的盒子,敢塞查克拉多大的坑都能给你砸出来,预设某个术有上限的思维明显是不合适的。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-10-22 22:53回复
    六道斑总共就用了一个阴遁雷派一个岚遁光牙,看表现出的破坏力好像不如有大招能切月的舍人,但是不能说明斑的破坏力上限天花板就只是阴遁雷派那么少,也有人说什么斑缺技能缺大招电所以打不出伤害。
    放屁,这世界上有什么缺技能的道理,本质上火影没有大招只有强化普攻。
    大招本质上只不过是给普攻疯狂疯狂疯狂塞查克拉而已。
    斑真要有切月球的需求他也可以给岚遁光牙塞进能把月球切两半的能量然后切掉月球。
    佐助小时候的千鸟和他六道级用的千鸟有区别吗?没有!只是他的查克拉变强了而已


    IP属地:山东来自Android客户端3楼2024-10-22 22:59
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      本质上大和的木遁和千手柱间的木遁就是同一种术,只不过千手柱间的查克拉量多了亿点点


      IP属地:山东来自Android客户端6楼2024-10-22 23:04
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        同理讨论很多忍术强度时也要摒弃给术设上限的思考方式,这本就是误区,千鸟和螺旋丸还不是从开局用到大结局,这俩术有上限吗?没有!
        凭什么岚遁光牙,神罗天征什么的就得是固定伤害?
        伤害永远恒定在它出场的画面里?
        本质上火影里没有大招,你可以把任何一招灌查克拉强化长大招而已。
        所以很多说斑“缺技能”“没有大招”“伤害打不出”
        或者说“神罗天征高端局没用”这样的说法非常的扯淡。


        IP属地:山东来自Android客户端7楼2024-10-22 23:07
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          斑真正吃亏的是,因为使用轮回眼时无法兼顾写轮眼瞳力。并且没有学过仙术不能开出完整的仙人模式,速度没有仙人体的体质加成。
          导致速度和机动性难以和有仙人模式的鸣人,以及拥有写轮眼瞳力加强体术速度的佐助匹敌。
          日本武道有句话叫先之先,斑在速度上吃了亏,自然在抢先机上面临很大的受限。所以他很多吃瘪都是这个原因造成的。
          但是如果说斑搓不出大威力的术,缺技能,缺必杀技,就纯胡扯,只要肯塞查克拉,世界上哪有低威力的术?哪怕千鸟螺旋丸这种少年篇的前期技能都能灌查克拉灌出毁天灭地的伤害,合着岚遁光牙就不能灌伤?火影体系根本不存在技能上限这回事好吧。
          你以为你这是在玩回合制卡牌游戏呢,技能数值上限都标好了,写多少就是多少?


          IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-10-22 23:12
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            我认为不能把这种热血漫战斗体系当成卡牌游戏,并不是卡牌上写打多少血量就打多少,技能本质上都是可以无限塞查克拉的,你有多少查克拉就能打多少查克拉,想象成卡面上写多少伤害就打多少伤害就跑偏了。
            实际上是你想塞多少能量就能塞多少能量进去,人有多大胆地有多大产。
            包括其他的什么龙珠啥的,也是这个道理,不能当卡牌游戏来看待啊。


            IP属地:山东来自Android客户端10楼2024-10-22 23:15
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              这种论法就是默认技能塞查克拉有上限。
              所以舍人能切月而“缺必杀技的六道斑”就做不到这种大招,哪怕斑实际上查克拉量应该远超过舍人。
              实际上随便一个千鸟塞够查克拉都能在六道级发光发热,只要蓝够多就不可能真缺伤害。
              只是斑那两次搓招都仓促,只是搓了俩平A出来,没搓那种金轮转生爆式的大招而已。



              IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-10-22 23:31
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                斑在这场战斗打出的输出很低,主要是没有写轮眼瞳力和仙人体,这两个都能加速,导致战术战略机动性非常吃亏,所以才一直没抓住战机打输出。
                一直处于被动。不能有效搓技能成功灌伤。而不是说斑的忍术输出真的无论如何连佐助一层皮都打不掉。
                主要是抓不住机会,战斗节奏被压了难以获得主动权所以没能建立灌伤的机会,有效抓住对方破绽反打一波输出。
                不是说真的像很多尬黑的那样没有一定点伤害能力搓不掉佐助皮垢泥


                IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-10-22 23:40
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                  本质上只有不缺蓝,所有人都不缺输出,只要吨吨吨的灌查克拉总能破防量级相差没有彻底代差的对手。
                  但是成功灌伤的要点不在与客观上是否能搓出足够破防的招式(事实上这一点对任何人都不难。)难的是如何创造进攻机会和破绽。
                  敌人会躲会格挡会对波,不会木桩一样让你随便打。这就意味着大部分攻击都是无用功打不到人。
                  能不能有效打出伤害就要看双方的经验和速度等要素,以及某一方是否露出有机可乘的破绽。
                  很多时候打不出伤害是因为抓不到机会找不到破绽,而不是真的输出低到连对方皮垢泥的防都蹭不掉。
                  斑难以打出佐助的输出,问题在于抓不到破绽和先机,而不是说佐助像木桩子那样杵在那,斑都打不死,皮都蹭不破那样。
                  真把佐助绑那挨打那一个岚遁光牙就没了。
                  哪怕绑那开须佐,斑要是憋一波查克拉憋个大的搓个和舍人切月那样的地图炮也能强行破防。
                  而不是很多叠盒魔怔人叠的斑连佐助皮垢泥都蹭不掉破不了防。


                  IP属地:山东来自Android客户端14楼2024-10-22 23:47
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                    实际上客观上能不能打出伤害并不是难事,技能肯多多堆查克拉怎么都能打出伤害。佐助一个千鸟从少年篇用到打辉夜。但是能不能把伤害成功灌到敌人身上那和双方的武艺和身体素质关系很大,速度和战斗经验都很重要。
                    斑战斗经验绝对不缺,但是因为没仙人体所以不够快,这才是灌伤不多的真正原因,抓不到机会灌个屁的伤害。
                    @逢魔时王℉ @永夜使魔 @姑儿都被我拉黑


                    IP属地:山东来自Android客户端15楼2024-10-22 23:50
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                      哪怕小鸣人都能搓出能破防硬实力比此时鸣人强大很多的上忍级别的兜的丸子。 只不过找到机会让鸣人的攻击能打中兜可真是难度极大(事实上兜比小鸣人强不是因为能完全无视小鸣人攻击,是因为兜的速度远比此时的鸣人优越,鸣人大多数攻击摸不到兜。那个螺旋丸能打中算很例外的。)
                      很多时候不是缺伤害,而是缺一个“契机”一举把伤害灌出去。
                      所以某种意义上神罗天征这种招式还是有点用的,哪怕不能打伤害,给敌人打个硬直出来对方行动姿态打乱了也能给打伤害创造机会。


                      IP属地:山东来自Android客户端16楼2024-10-23 00:00
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                        龙珠里自在极意功也非常强,这不是因为它直接的攻击力高,而是这是一种极高武学境界,意味着对方永远抓不到我的破绽打中我,我永远能找到对方的破绽,直接体术速度上压对方,这才是自在极意NB的地方。
                        很多时候比“有伤害打伤对方”更重要的是“获得打中对方的机会”,能找到对方有机可乘的破绽才是最重要的,否则再高的伤害miss了就是0。


                        IP属地:山东来自Android客户端17楼2024-10-23 00:14
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