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睡前暴论环节:从人物定位角度谈角色风评

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RT。主要是聚焦soyo,同时大概也有一大片祥子的内容
楼下现打。随便镇楼。


IP属地:山东1楼2024-10-28 00:07回复
    如果您觉得我说的狗屁不通
    我听着这个写的的你就顺从我吧


    IP属地:山东2楼2024-10-28 00:09
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      首先我们要认识到一件非常基本的事实:许多事件在当前版本下的讨论与连载时期是完全不一样的。
      以ep8惊世一跪为引子——
      现在经常被拿来车祥子的情节,但是在连载的时候,仅限ep8、9时期,车祥子的言论其实没多少,大多数人(其中也包括我)都认为祥子说的话挺在理的,问题不大
      这当然首先一部分因素要归功于当时mygo良好的讨论环境——没有角色的原始粉丝,会参与讨论的人也不多,大多还是比较纯粹的嗜血长颈鹿;
      其次就要引出我标题中说的部分——角色定位


      IP属地:山东4楼2024-10-28 00:14
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        祥子在这一时期能保持相对良好风评的很大原因,是因为她输出的对象是soyo
        lz本人是ep6播后第二天入的坑。那一时期的假药还大多停留在soyo的计划层面,对祥子退团的讨论有,但相对来说不算主流。soyo在这一阶段的风评基本是像自己的中之人一样,是要提到前面那个假药的时候才拉出来讨论一下的臭底边加上各种镜头和台词设计,观众会非常轻易地得到一个对soyo“茶茶的”印象。而ep7播出后“为什么要演奏春日影”基本算是坐实了此前讨论的假药部分。
        mygo的主视角是爱音和灯,观众会下意识地站在她们的视角去看问题,算是“主角”。而此时想着复辟的soyo毫无疑问是站在“主角”对面的反派。也就是说,ep8的soyo是“反派”而非“主角”。
        我们如今返回ep4-6去看soyo在建团初期的表现,会说有假意但也有真心,动机不纯但也颇有贡献。然而在当时连载时期的观众看来,这个时期的soyo就是反派定位(即使没有ep7和9的坐实,各种分镜的设计也在诱导你把soyo当作是背后隐藏的反派),纯粹的坏女人形象。


        IP属地:山东8楼2024-10-28 00:27
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          然后导演通过各种镜头语言不断暗示你“soyo是反派”“soyo是坏女人”,那么前面几乎所有的soyo镜头,都可以被解读为是恶意,都会被解读为是“为了复活ccc”
          包括对睦头的对手戏也是,导演给出的也几乎是祥子和睦这边的视角,而尤其是在睦自己的视角,她的确是一个完美受害者。
          这样,soyo这一阶段在观众看来就是“不择手段的坏女人”。那对坏女人输出有什么错呢话或许说的有点重,但毕竟对方的所作所为更恶劣


          IP属地:山东10楼2024-10-28 00:33
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            然而ep10的时候局面逆转了——soyo的形象不是纯粹的坏女人了,live上哭一次实际上比很多台词更能说明问题,再者情绪渲染到位,即使你依然不接受soyo的所作所为,她此刻的定位也不再是反派而是和爱音和灯站在一起的“主角”了。
            这里有一个我事后回想起来有点奇怪的事——那时候的讨论大伙似乎都默认了要把soyo拉回来,但并没有多少人在乎“为什么要把soyo拉回来”(灯本身的性格是一方面,但其他人的部分则被无意识间忽略了)。我们现在是会说soyo在无名乐队时期有贡献——但当时几乎没多少人这么说,大伙基本统一认定“soyo所有作为都是为了复活ccc”
            包括我当时也没想过这个问题,好像是一个默认的选项。事后我觉得可能归功于知道这是个企划吧()不过同时,角色定位的转变让观众非常自然地接受了soyo的回归——即使在此之前她被认为一点贡献没有。


            IP属地:山东12楼2024-10-28 00:41
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              那这时候祥子其实就有点被时空警察祸害的意思了()
              她输出的是作为“反派”时的soyo,但后来soyo变成“主角”了。输出反派自然是问题不大,输出主角那就要被车了()
              因此祥子风评最差的时间也基本是ep11和12——go团集结完毕,祥子此时对soyo造成过伤害,再被观众看过去就容易觉得是对良家妇女的伤害。
              所以ep13对祥子风评挽救还是非常重要的……你能想象ep12断掉祥子现在得被车成什么样吗


              IP属地:山东13楼2024-10-28 00:47
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                ep13我觉得不只是大体交代了祥子退团的原因这么简单,更重要的是它把观众的视角从go团转移到了祥子身上,祥子至此从暗线主角变成了未来主角的定位上。(祥子我觉得是从来没站过反派定位的——毕竟她对go团的确没什么阻碍的意思,最多甩几个臭脸,我觉得不少人也挺好这一口的)
                既然站在主角的位置上,那很多行为是可以被谅解的——毕竟在ep8她对线的soyo,其实自己也真的不怎么干净嘛
                祥子本身做法毫无疑问是有问题的,但作为主角,作为一名jk主角,她的处理方法是完全可以被谅解的,甚至面对变故的态度是完全可以被欣赏的。这样,祥子本身的风评才有了回升。
                当然回升肯定升不完啊……这一季动画本身还是mygo,相当一部分观众最后肯定还是认可mygo视角的,那这个视角祥子就是恶人——所以祥子现在也经常被车来车去。
                soyo也是同理,也有一部分观众还在爱音视角or祥子视角这两个跟soyo对立过的视角去看问题,那在这两个视角上soyo就是恶役反派,各种行为也会像前面提到过的ep1-6一样变成全部的恶意起点——所以现在soyo还会时不时被人车“虚伪”


                IP属地:山东14楼2024-10-28 00:58
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                  所以很多时候车人是站在立场上去倒推(
                  在soyo角色定位转变后也让观众回头反顾——那个祥子是不是也该算“反派”来着?
                  我印象里当时大多数车祥子的其实用的是对灯的例子。我觉得这是因为soyo自己也确实有问题——但灯没问题。
                  这倒也不是说soyo借灯来车祥子……而是说对soyo的输出在一定程度上在观众角度促成了角色定位的转变。
                  前文没有提灯,是因为灯的角色定位一直没有发生变化你说车祥子有没有灯的因素,我觉得比soyo这部分因素还大(
                  另外提一嘴,我觉得ep10和11车祥子没那么厉害纯粹是因为go团内部太爆炸了观众还没回过味儿来,还没空管祥子那边……


                  IP属地:山东17楼2024-10-28 01:10
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                    最后谈一下我对这么处理的看法吧
                    lz本人是soyo厨,但我觉得这样把角色定位“二元化”的处理挺成功的。
                    后知后觉一点你可以说常看常新……结合访谈各方面你回去看ep1-6的soyo肯定不会像第一遍一样觉得soyo干什么都是在算计。
                    但我觉得这处理对初见的好处要更大。
                    其一是因为复杂人物塑造真的挺难的……如果你真的要在前面表现soyo种种的复杂感情——那篇幅怎么控制?这样的伏笔会不会过于刻意明显让后续失去期待感?柿本本身能力有限,他是否能在前后落差极大的人物形象中自圆其说?
                    其二是站在观众的角度,二元化的定位显然更容易理解。有soyo作为矛盾的推手,那我们只要明确地把soyo的暗线解开、引爆、解决就好了。
                    所以尽管现在soyo还时不时因为ep1-6的表现被车,但我依然觉得这个处理挺合理的。我自己说实话不太在乎车来车去的言论,我变成soyo厨是在ep8享受与世界逆行的感觉


                    IP属地:山东18楼2024-10-28 01:24
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                      这里我最后再对mujica讨论环境表示一下担心……
                      楼上那位老哥和我都提到了,mygo这么搞讨论环境还能好很大原因是冷门+无原始粉丝+核心圈层动画观众占比高
                      现在mujica叔叔抢着买的大热门+每个角色原始粉丝都不少+路人观众大量涌入,甚至还有一大堆二创刻板印象入脑的观众
                      当初soyo当反派的时候因为自己没什么人气,厨子也基本都是嗜血长颈鹿,大伙都看得乐呵
                      那现在呢,mujica有谁来充当这个“反派”的位置,来制造矛盾呢或许mujica矛盾来源于外部,不过那样写其实更危险吧,我不觉得独角兽真有什么处理好现实题材的能力
                      不管是谁我看都是腥风血雨啊


                      IP属地:山东19楼2024-10-28 01:31
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                        纯粹即兴,逻辑可能没那么通顺
                        打完了thick as a brick刚好播完我也差不多该睡觉了,如果有让您感觉不适的部分那就是听前摇导致的
                        最后再按这个逻辑提一嘴:现在大批祥黑的来源我觉得也是因为mujica延期一年半()
                        如果直接开播mujica,或者间隔三个月or半年,祥子的定位很容易完成主角的转变。从祥子的视角出发,她的行为是非常容易被谅解的
                        但现在一年半后部分观众情绪发酵比较厉害……我不好说mujica真开播了能不能真扭转过来


                        IP属地:山东20楼2024-10-28 01:43
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                          此外连载期间由于观众成分问题舆论走向还是以扭曲乐子+假药讨论为主
                          所以这篇暴论与其说是分析连载过程的舆论走向原因,不如说是我根据连载时一小部分关于角色的舆论总结出来的新观众在补动画时可能的随着剧集推进对一些情节or角色理解的走向变化


                          IP属地:山东21楼2024-10-28 01:53
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                            这里最后再补一句吧:ep11中对soyo向着喜剧层面的刻画,我觉得就是一种对此前反派定位的“补偿”众所周知“洗”一个角色最简单快捷的办法就是谐化
                            所以你说喜剧演员这个梗……也确实有其源头。虽然我现在确实对这个梗谈不上有什么好感,但这段刻画确实让一般向观众更容易接受这个角色
                            这段我认为更像是剧情断章的无奈之举……soyo进一步的发展跟睦祥两人息息相关,然而mujica要给go团空出一年半的时间。在这个阶段里,为了让多数观众接受她就只好拿快捷的谐星公式套了一下
                            至于有没有必要,我觉得作为一个偶像企划还是有必要考虑到这一点的;再者78910连爆四集,观众也确实需要一点简单舒适的剧情缓和一下


                            IP属地:山东来自Android客户端29楼2024-10-28 15:32
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