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【内鬼向·第十一弹】二次元战争的中场休息时间

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引言:
1、本次受访人是跳到二游的传统游戏大佬,简称系统哥好了。这位老哥因为战斗力惊人,被大家都叫得上名字的某二游制作人亲自挖角,而他也不负众望,单打独斗负责了头部二游的某个关键子系统。赚了点钱和资历后,趁着黑猴掀起的风潮,靠着引擎模型库里面的东西攒了个demo,成功骗到了投资机构,准备自立门户。也因此没了顾忌,接受了我的采访。
2、为了避免被定位,本次“主受访人”,和其他几位受访人的采访内容,是打散重排的,并且在一些标志性细节上做了改动。所以会出现公司一会在鹰,一会在米,职位一会美术,一会营销,一会行业大佬,一会社畜打工人的情况,大家不必疑惑。


IP属地:中国台湾1楼2024-10-29 00:51回复
    省流:
    一、二游厂商内部,没有向“男性向”演进的内驱力;
    二、二游转混厕的总体趋势,是“三位一体”驱动的必然;
    三、二游不是病灶,而是一群病人中最先去医院检查的那个;
    四、米的商业化,会干掉自己;
    五、今年下半年到年底,所有公测二游,都是投资人认栽,推出来处决的;
    六、在当前的局势下,尘白大概率会出来整花活;
    七、你以为这是结束的开始?不,这只是开始的结束;


    IP属地:中国台湾13楼2024-10-29 00:54
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      IP属地:中国台湾28楼2024-10-29 00:55
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        三、往期回顾:
        【第一弹】真·前米员工对原神当前变化的第一手解读:
        https://tieba.baidu.com/p/8495136617
        【第二弹】前米员工对原神当前变化的第一手解读:
        https://tieba.baidu.com/p/8506937841
        【第三弹】投资人对当前米的第一手解读:
        https://tieba.baidu.com/p/8783934995
        【第四弹】在运营看来,2024会是二游大厂决生死的一年:
        https://tieba.baidu.com/p/8887890810
        【第五弹】B站营销眼中,“米门的世界”何时塌?
        https://tieba.baidu.com/p/8949628923
        【第六弹】营销和投资人眼里,社管是如何窒息二游的?
        https://tieba.baidu.com/p/9004719581
        【第七弹】非二游制作人眼中,“米门的弱点”在哪里?
        https://tieba.baidu.com/p/9031765442?pn=1
        【第八弹】营销成本,二次元游戏的末日钟
        https://tieba.baidu.com/p/9099371920
        【第九弹】有关近期热点与流言蜚语的大合集
        https://tieba.baidu.com/p/9166578071?pn=1
        【第十弹】调研人眼中,米的“2030”战略是如何失败的?
        https://tieba.baidu.com/p/9195068282


        IP属地:中国台湾35楼2024-10-29 00:57
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          正文:
          采访人(1):首先,恭喜你拉投资成功,某种意义上也算是脱离苦海了。不过从“有男不玩”运动开始,二游发生了很多变化,不少厂商大幅度缩减男角色的数量,以麻辣剧情来留住玩家,鸡鸣叫出了太阳;而与此同时,大多数反对混厕的玩家,要么有了自己的生活,要么去玩尘白之类的游戏了。那么作为在传统游戏和二游圈都混过的大佬。你认为二游圈未来会是怎样的走向?
          系统哥(1):我能理解你的意思,但当下的二游圈其说是达成妥协或者热度降低,不如说暂时雷都爆完了的空窗期,过上几个月到半年,矛盾又会重新积累,就这样反复循环,一直到整个市场重新洗牌或者废墟化(这里特指对男性而言)为止。
          采访人(2):你对二游未来的发展这么不看好吗?
          系统哥(2):这不是我不看好,而是实际情况如此。首先,二游厂商内部,是没有向“男性向”演进的内驱力的,我不太关注社群,不过之前有个“数据女工”说法,认为一部分人以不存在的数据和反馈,误导了整个公司对市场的判断对吧?
          采访人(3):没错,确实有类似的说法。
          系统哥(3):这个说法明显是不对的,或者说低估了二游公司的“女性化”程度,二游转混厕的总体趋势,是“三位一体”驱动的必然。
          一来很多二游编剧和文案是同人女或者影视从业者,这个不用多说;二来大家大概不知道,相当一部分二游投资人,其实也是从影视圈转过来的,他们带着影视资源进场,押注所谓的“内容向游戏”概念,也有着来自影视圈的路径依赖,你不吸引女用户,是要被他们压力的。
          三来,二游的运营或者市场部门,很大一部分人来自电商行业。不管藤子阿易还是米,内部都有“阿里系”和“京东系”,所以电商的运营理念,深刻影响了二次元游戏。举例而言,为什么“国潮”这个电商营销概念,会在二次元落地成游戏风格?那些电商出身的人功不可没。而这些人,基本是专注服务女性用户二十年,你猜她们会把游戏方向往哪里带?
          这三部分人合力,二次元向着女性向发展,基本是不可阻挡的。
          就和目前的内娱一样,整体而言对男性来说就是废墟化的,一眼望去都是集美专享,偶尔挖到点符合男性观众审美的,仅此而已.
          采访人(4):简直是洪桐县里无好人啊,谁能想到,二次元游戏的发展,受到了电商产业的深度影响呢?我感觉到时候到时候读者一定很惊讶。但是任何一个二游厂,都有很大一部分男性文案和策划吧,他们难道不能遏制一下这样的趋势?(此采访时间是10月9号左右,附上一张当初的聊天记录截图证明,XXX的某东!)


          IP属地:中国台湾47楼2024-10-29 00:59
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            IP属地:中国台湾75楼2024-10-29 01:02
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              系统哥(4):这就是第二个问题了,二次元毕竟是近几年才火起来的,所以没什么人才储备,很多所谓的文案,其实是文案策划,也就是原本其他类型的策划转过来的,没有特别强的写作能力;二来,老资格的编剧文案,根据我的观察和共事,基本其特色就两个字——“文青”。
              采访人(5):啊,文青啊……
              系统哥(5):对的,5个人里有2个绿帽王,2个虐主狂魔,3个群像爱好者,以及6个自认艺术家的那种,这些人一部分本来就对混厕氛围乐在其中,而另一部分即使不满,实际上也没能力拿出让男玩家满意的内容,所以无法获得主导权。因此当前整个二游圈折腾了这么久的最终结果,就是原有的内容团队,捏着鼻子写怪味麻辣。
              采访人(6):这我倒是能理解,但现在二游圈营收下降普遍很厉害吧?在钱的压力下,总不能再作妖了吧?
              系统哥(6):你说的没错,营收压力很大,别的不说,即使是最稳定的粥,今年可能也要跌15%流水,要知道,即使臭脸陈让活跃玩家腰斩的那年,粥的营收都是蒸蒸日上的。碧蓝的营收也不及预期,老林天天一副崩溃的状态。但是,营收的压力,反而会把厂商往舍弃怪味麻辣,舍弃男玩家的方向推。举个例子你就知道了,爱优腾都保本微利了,他们做出努力吸引男观众了吗?影视圈就是二游圈的前车之鉴啊。
              说白了,人决定了产出的内容,现在的二游团队,不懂如何服务男玩家的。所以怪味麻辣内容,最多只会减缓男玩家跑路速度,加速女玩家跑路速度。结果就是流水并没有改善,反而不断下跌。换了你是经营者,你也会在一段时间的努力后,选择放弃这种拧巴的策略,讨好真正能讨好的女玩家,放弃实际上讨好不了的男玩家。
              总之,不管是营收的压力,还是创作团队的主观意愿,都会向着继续转型女性向的方向前进,这样的趋势下,说不会积累矛盾你信吗?


              IP属地:中国台湾87楼2024-10-29 01:04
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                IP属地:中国台湾93楼2024-10-29 01:06
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                  采访人(7):懂了,所以总之二游圈是真的药丸。
                  系统哥(7):那你就错了,二游不是药丸,而是把问题揭露了出来。实际上,刚才说的这些情况,在整个文娱产业到处发生,影视圈等许多领域都比二游严重的多,二游只青蛙比较敏感,在没熟之前就开始跳了而已。举个最直接的例子,你以为传统影视或者小说圈,就没有ghg?没有女频化、去性化、夹带私货?只是要么青蛙已经煮熟了要么水温还不够高而已。
                  采访人(8):让我缓缓,怎么说呢,这简直是反弹琵琶。二游不是病灶,而是一群病人中较早去医院检查的那个。(再重复一下,该采访时间是10月9日……)
                  系统哥(8):其实我当初之所以跑来二游,原因就是被人说服了,“在整个文娱金字塔上,二游其实位置比想象的高,能氪648的客群,能反映整个文娱产业的风向”。虽然这个论断不是以我期望的方式展现,但论断本身我认为并没有错。
                  采访人(9):我想起某个B站营销的话了,“中国宅男跟日本构成完全不同,无论是整体学历、收入、见识审美,都远远超过社会平均水平……”
                  系统哥(9):差不多这么个意思,此外值得一提的是,我之所以从二游跑路,原因是厂商不注重玩家反馈,会造成一个显而易见的问题:整个团队都会失去方向,陷入成本飞涨和史上雕花的双重地狱,总之,制作水平停滞严重。
                  采访人(10):怎么说?
                  系统哥(10):不能了解玩家需求,会失去发展方向不用说。而这导致了内卷的情况下,厂家只能以烧钱和扩大团队来证明自己的游戏水平高超,结果就是整个二游市场制作成本飞涨,举例而言,ZMD一个版本的成本,能顶粥一年。诞生比较早的深空之眼现在的流水也能混下去,而无期迷途和少前,即使千万级别的流水,都属于爆亏的状态。比如来自星尘不到80个人的团队,单单制作成本能花上亿。
                  大量成本不能用在正道上,结果就是制作团队必须花钱瞎折腾,内部各种行为艺术。举几个比较直接的案例,ZMD对建模不满意,吸收了大量米人重做一遍,战斗系统不满意,也重做一遍,从原本成本不如少前2,变成了如今的小输明朝;不过鹰的生态非常特殊,举个例子,ZMD大概是目前少有的核心玩家满意但制作人不满意的游戏了,我只能希望鹰的忠实玩家们的钱包能跟得上ZMD的这轮消费升级吧。
                  1999这种2D游戏,文案直接比稿,不是原那种意见分歧写出来让大家投票,而是制度化的准备五份稿子,用其中一份,在维持了短暂的高水平后,成功把所有文案都搞废了。
                  ZZZ给所有的NPC都配置了单独骨架,从技术和成本上,这简直是逆天,但是意义几乎没有。


                  IP属地:中国台湾103楼2024-10-29 01:10
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                    IP属地:中国台湾108楼2024-10-29 01:15
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                      采访人(11):说到这里,我想起件事,ZZZ在手机端流年不利,但是PS和PC端很成功,这个说法正确吗?
                      系统哥(11):从根上就错了,ZZZ一开始确实剑指PC和PS端,但是快要公测了,才发现大部分玩家只会用手机玩,所以紧急转向。客观来讲,至少在手机上,ZZZ是有比较优势的,在其他终端,它没办法匹敌真正的PC或者PS游戏。而因为没有正确的制作方向,即使花费了大量资源宣传和重塑,它也不可能在1.4或者其他版本复活重生。
                      采访人(12):那么崩和原呢?
                      系统哥(12):米的商业化,会干掉自己的。据我所知,大家深爱的小乐器同学,已经不再是原神的IP策划,而是打包去崩铁了。
                      采访人(13):为啥?这么大的调动,怎么没人说?以后谁负责原的剧情?
                      系统哥(13):你可能对原的职能架构有点误解。打个比方吧,整个米体系里,尖锐伟是T0,大卫就是T1,符华大概是T1.5,然后才是T2的小乐器,和T2.5的猛干,我们这些干活的,都是T3乃至更低。所以原上有更高层负责剧情总体,下有山雀、老腰等人实际操盘,小乐器作为IP策划只是被推出来而已。
                      采访人(14):那么小乐器去崩铁是干啥?
                      系统哥(14):在我看来,小乐器的能力和职能,在于将IP与游戏内容联系起来,从而更好的统筹内容与变现。而崩原本创作是相当自由的,最多猛干半管事。以后就必须像原那样,服务于米的商业版图了,而这对崩的剧情质量,大概率不是正面影响。但是这又有什么办法呢?流水下降,崩必须做出贡献,而不是像以前那样吃资源。而这就会造成一个循环:流水越差,越服务于商业化,越商业化,跑路的玩家越多。


                      IP属地:中国台湾117楼2024-10-29 01:22
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                        IP属地:中国台湾118楼2024-10-29 01:23
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                          采访人(15):说到成本,我想起了网易的无限大,做了9年了,成本肯定不低了。那么它有没有加速端上来的计划?
                          系统哥(15):如果你是一个重视准确性的内鬼,那么我的建议是你不要提关于无限大的消息,无限大能在一个月内,完成“遇到困难——似乎要噶了——不知怎么糊弄过去了”的全过程,周而复始,所以你肯定是会被打脸的。你能想象前两个月,团队都要解散了,如今又立下军令状,年底搞出东西了吗?
                          采访人(16):总之,就是年底有消息没错吧?
                          系统哥(16):这至少是我第三次听到有关“军令状”的无限大消息了。
                          采访人(17):……好吧,你对尘白现在的状态有什么评价?
                          系统哥(17):我的猜测是,一定会有瓜。首先,尘白当下的营收,已经足够让项目稳定运营了;其次,至少半年内,尘白的目标就是慢慢扩充产能,搭建管道;三来XSJ跟某些企业矛盾十分尖锐,而其中XSJ最大的优势是,二游是他们的增收项目,但是对其他厂商来说这可就是全部身家,根据我当年在mmo对XSJ的总体印象,他们肯定会整活的,一定会整活的。具体怎么整,可以问问神奇的郭总,反正他是一向不缺活的,不论是好事情还是坏事情都能借着这件事情给你整点。
                          采访人(18):好吧,你趁着黑神话的热潮拿到投资,觉得游戏圈的投资风向有什么变化?
                          系统哥(18):其实没多少人看到黑神话火了,就一股脑投大型单机,毕竟大家还是有壁数的。不过独立游戏投资确实火了起来,有个人告诉,独立游戏的期望回报率,已经超过二游了……
                          采访人(19):二游的收益回报率很差吗?
                          系统哥(19):这点你可以问问最近公测的新月同行投资人……好吧也不用单拿新月同行举例子,包括ZZZ在内,今年下半年到年底,公测的所有二游,都是投资人认栽,推出来砍头的。
                          我给新月算过一笔账,不算买量,其制作加第一年成本就得2个小目标,而其内容储备就三天,养成深度就两周,你说怎么赚回来?靠着首日70%用户没打完新手教程卸载的留存?还是靠七毛钱的首日ARPU?
                          采访人(20):那还真是有点那啥。
                          系统哥(20):没关系,前有拉高了整个业界薪资,仅仅高女士每月拿七万的归龙潮,后面还有以尸体状态被买断,以尸体状态上线的火环。新月同行在其中,不算很突出的……
                          ————————————end————————————————


                          IP属地:中国台湾120楼2024-10-29 01:25
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                            IP属地:中国台湾122楼2024-10-29 01:27
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                              采访人(1):首先,恭喜你拉投资成功,某种意义上也算是脱离苦海了。不过从“有男不玩”运动开始,二游发生了很多变化,不少厂商大幅度缩减男角色的数量,以麻辣剧情来留住玩家,鸡鸣叫出了太阳;而与此同时,大多数反对混厕的玩家,要么有了自己的生活,要么去玩尘白之类的游戏了。那么作为在传统游戏和二游圈都混过的大佬。你认为二游圈未来会是怎样的走向?
                              系统哥(1):我能理解你的意思,但当下的二游圈其说是达成妥协或者热度降低,不如说暂时雷都爆完了的空窗期。过上几个月到半年,矛盾又会重新积累,就这样反复循环,一直到整个市场重新洗牌或者废墟化(这里特指对男性而言)为止。


                              IP属地:中国台湾123楼2024-10-29 01:28
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