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【个人向】关于幸村和天衣鬼十次郎的实力判定

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IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-12-08 00:18回复
    关于实力评判,肯定要从不同角色多维度多角度来进行分析,既然说到鬼就不得不提到鬼的两个对手,一个是小金,还有一个是qp。隔壁大部分人其实过于高估完美qp,我承认究极qp的表现确实相当炸裂(一球断手天衣鬼),但实际上完美qp并没有想象中的厉害,其实如果仔细观察漫画的一些细节就可以发现,完美qp无法证明很强的强度,甚至他的一些表现合宿小金也可以做到。比如完美qp飞常态鬼球拍,后被常态鬼飞拍同时回击。合宿小金直接打穿常态鬼,与常态鬼比分僵持,有人会说,合宿鬼有六成实力限制,我却不太认同这个观点,因为接下来就是鬼开始用鬼神了,在我看来,鬼用了鬼神=认真(接近全力,凤凰初战被指为强弩之末爆发的状态)






    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-12-08 00:37
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      96话的标题就是鬼神回归,结果鬼神鬼直接打了小金一个6-3,第二盘拿了五局,常态小金穷途末路,公式书表示鬼神鬼才是鬼的真本事,而天衣无缝其实鬼早达到这样的境界了。在燃尽灵魂之火的同时,小金终于爆发天衣无缝,发球ace了两球鬼






      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-12-08 00:44
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        在ace了鬼两球后,鬼用鬼神回击天衣小金的球(有气旋,代表是鬼神状态的回击,和凤凰一战包括凤凰用海盗打巨大球也有这样的气旋),小金直接就没反应过来。也就是说,鬼神才是鬼全力认真时的真本事,期实力差连刚觉醒的天衣小金都反应不过来,所以和qp对战时,哪怕是鬼开了天衣(刚毅),个人认为那个时候的鬼也并没有全力认真,只是单纯进了一个本来就会的状态,比常态强的状态而已,无论是天衣鬼还是鬼神鬼都比常态强,常态的鬼连小金的天衣发球都无法“肉身抗衡”,但是个人根据公式书以及表现的描述,认为天衣鬼<鬼神鬼,一个是早就会境界,一个是真本事








        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-12-08 00:57
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          随即鬼也开启了早就会的刚毅光辉(天衣无缝),和天衣小金对打,注意这里小金让鬼全力以赴,鬼说那还用说,画面给到天衣小金和天衣鬼相互对打的场景,并非之前天衣小金被鬼神鬼return ace一球得分,最终各拿一局1-1,比分最终以6-1鬼胜结束。我的理解是天衣小金≈天衣鬼<鬼神鬼,因为天衣鬼可以和天衣小金互打互拿局数,但鬼神鬼却让天衣小金一球僵直没反应,在qp一战后,也是鬼先开天衣,后面被断手绝体绝命了才出现的鬼神,可见原本鬼神就是鬼拿来压箱底的王牌,只不过面对究极qp被断手了,已经发挥不出什么威力了。至于qp和小金,我认为天衣小金和天衣鬼>完美qp,完美qp的表现其实常态小金也做得到(楼上已给出图,且公式书已经表明常态鬼无法以肉身抗衡小金的天衣无缝),且天衣鬼本来就9-0完美qp(虽说有吸收光辉的动机,但总体还是较为狼狈)







          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-12-08 01:12
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            为什么我觉得完美qp的强度无法得以证明?很简单,虽然他和手冢在表演赛上零封入江和迹部,但实际上那场比赛入江在演没发挥出实力,而且就算入江发挥全部实力能进入一军前五实力都是个谜,所以那场比赛入江几乎没有发挥前五的实力,演戏的缘故甚至连前十的实力有没有都存疑,迹部这边,迹部的冰之世界和王国又被手冢的领域旋转克制,更别提手冢早就开了天衣加上德国训练,基础实力应该高于迹部,对于迹部入江这边是处于完全的逆风,所以qp手冢其实很轻易就可以6-0对方,由于入江迹部的强度不够,所以显得完美qp的强度不够,因为完美qp的强度没拉上来,所以天衣鬼的强度也没有想象那么强




            IP属地:上海来自Android客户端6楼2024-12-08 09:26
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              接下来就是幸村,幸村在半决赛零感面对天衣的表现很好,不仅做到对拉,xf甚至给出来占上风的镜头(如图3-2),第一盘6-5的时候,直接把手冢的天衣无缝打没了,而且这还仅仅是建立在基础对攻之上,第三盘做到了在对手开天衣的状态下夺五感。选拔赛的时候,因为前一天和手冢打过比赛消耗甚大,幸村自己承认集中力不如之前的状态,也就是选拔赛这时的幸村是体力和精神力消耗未恢复的状态,可即便如此xf仍然给出来零感压制了天衣小金的字眼,再加上之前小金99负一平幸村,大风车应该对幸村无效,主要是柳的基础明显不如天衣小金和大曲,要是没有零感压制可能都接不了球,接发方是柳的话面对天衣小金必丢,在这种情况下,不是满状态的零感幸村都可以3-3小金大曲,从这些比较中可以得出,满状态的零感幸村》天衣小金≈天衣鬼





              IP属地:上海来自Android客户端7楼2024-12-08 15:10
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                有些人可能会觉得鬼力量10或者一军前五的身体素质来夸大鬼的实力,但实际上漫画一些细节表示并非如此,因为有明显证据表明鬼的实际握力和德川一样都是90kg,那这个力量10应该不完全是手部力量,而是腰部力量(漫画有明说鬼腰部力量出色),然而漫画里和鬼同样握力的德川面对漩涡是怎样的表现?是直接飞拍,就算他会黑洞和光球,也是直接飞拍,那么同理,和他差不多握力的鬼面对漩涡,其实也是飞拍的下场,除非后面和德川一样开阿修罗buff(鬼神)才能勉强回击但也坚持不了多久。幸村的表现一开始也是飞拍,但是后来,他可以单手用拍柄回击漩涡的洗礼并做到瞄准旗帜(其实瞄准界内也做得到,但总体实力赢不了没意义就干脆瞄准旗帜展现气势),也就是说世界赛前数据技术6的幸村可以用技术,来弥补力量上的差距,这个技术可以达到德川用阿修罗回击(类比鬼用鬼神),所以通过这个细节可以得出,如果鬼对上幸村,其实鬼未必会一定做到力量压制,相反幸村可以用技术来弥补自身力量上的差距










                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-12-09 23:46
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                  为什么我认为鬼的力量10主要来自于下半身的力量而非手臂或者手腕力量?因为鬼的手部力量包括握力确实没有做到力量10该有的表现,证据如下,1.被常态qp飞拍,2.被合宿小金穿拍。而且漫画有明确是表示鬼是下半身强壮,而且他鬼神状态打出的巨大球只打出过一次,同样,亚久津刚觉醒无没识也可以打巨大球,综上可以得出,其实鬼的力量,特别是手部力量并没有那么夸张,强的是鬼的下肢躯干力量,那么其实鬼的握力和手部力量大概率应该与德川相当。另外,漩涡的威力应该是要>一般光球的,不然德川就可以用光球应对漩涡。但是,没什么充分证据鬼也会超级甜曲–发光球打法(不然打qp就可以使用了),光初次鬼开鬼神用纯力量硬回光球,是较为吃力的(凤凰形容那样的状态为强弩之末)





                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2024-12-10 00:20
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                    所以个人总结下来,天衣鬼神鬼(不断手,鬼的最强状态) 》鬼神鬼>天衣鬼>常态鬼,而幸村,零感幸村在天衣鬼这个层次,理由楼上已经说过了,鬼的天衣幸村可以用零感应对,横向对比非满状态零感幸村压制天衣小金。鬼打力量球,幸村可以用技术化解(拍柄或者偏离甜曲,就如同俾斯麦封印渡边全垒打一样的打法),只要满足上述条件,幸村就有可能与鬼保持对拉,只要长时间对拉成立,那么幸村就可以成功对鬼发动yips进攻(即便鬼处于天衣状态),从鬼能中赛达的催眠没给幸村中催眠镜头来看,鬼的精神力未必高于幸村(幸村的精神力在世界赛前也达到了顶高水准),且精神抗性相对薄弱






                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2024-12-10 00:36
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                      如果说幸村和鬼来一场三盘制的比赛的话,个人认为鬼的天衣和黄金大折刀无法对幸村造成威胁,因为幸村有零感,外加漩涡>黄金,即便鬼可以占上风,只要保持上述的对拉条件,幸村依然可以在逆风的时候发动yips(如下图,还有冢幸战第三盘被4-0时发动灭五感),且鬼自己也承认自己的天衣无法像小金那样全程开着。真正能对幸村造成威胁的还是鬼神,因为鬼开鬼神时的力量包括球速和先前都不是一个量级的,即便是天衣小金都毫无反应。
                      不过,鬼的鬼神照样不一定能开得了整三盘,漫画里鬼用鬼神的时间也没有超过两盘,另外,如果前面幸村可以和天衣鬼保持回球状态较长,呈对峙状态的话(同冢幸战),幸村还可以根据鬼的击球模式在暗中布局“夺取未来”,如果天衣鬼进入“未来牢笼”,那么不断看到失分影像,鬼即便用鬼神威力也会打折扣(因为看到失误的未来,判断和集中力削弱)
                      总结:幸村和鬼其实有的打,天衣鬼未必压制得了零感幸村,两人的胜负决定于鬼用鬼神作用长度包括在夺取未来状态下鬼神能否成功奏效,幸村这边则是夺取未来能否长时间对鬼神鬼起到得分效果,零感和天衣相互抵消






                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2024-12-10 09:36
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                        有一点不得不说的是,7力量已经对目前的二档日初效果不大了,白石可以用星圣掌握7力量,非顶初的丸井可以挡下7力量的球,以此倒推,幸村应付鬼的力量10理论上是做得到的




                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2024-12-10 10:09
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                          最后附上世界赛前幸村的一些基础数据对标顶高的证据,出自公式书23.5,也就是合宿时期,幸村的精神力和技术已经是6了,然而参加了世界赛的帅哥精神力也是6,巴黎秀精神力也是6



                          IP属地:上海来自Android客户端13楼2024-12-10 10:18
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                            END


                            IP属地:上海来自Android客户端14楼2024-12-10 10:21
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                              PS:公式书里有一段天衣小金和天衣鬼对打时的描述,翻译:如下
                              从全身绽放出热情与爱,宛如互相交心般你来我往的打着球的两人,此时已无胜者或败者,有的只是两个热爱网球的男子汉。
                              这里形容为“你来我往”,即互有得分,总比分也是为1-1,基本断定天衣小金≈天衣鬼


                              IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-12-18 10:38
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