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回复:【见解向】针对冰山图里感兴趣的 “史学相关” 部分词条讲一讲

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我们熟知的律诗、绝句是方阵形诗,图形诗则又称异体诗/杂体诗



(张静著. 器中有道 历代诗法著作中的诗法名目研究[M]. 2017)


IP属地:广东80楼2024-12-26 17:18
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    2#
    十字图诗的解法/读法?十字图诗的背景?
    答案是很多种读法,甚至不一定是按照从右往左的读法来读。

    (李正宇:《敦煌十字图诗》解读[J],社科纵横 . 1994 (04) )
    天阴逢白雨,寒路结为霜。
    日照仁卿相,雨开僻文王。
    李正宇老师是通过拆中间字“霜”作为破读的突破口。


    唐到西山水流长,长流水山见日光。
    光日见山人马动,东马人山西到唐。
    这里则是用了顶真作为突破口。
    ——————
    十字图诗的时间、背景?


    详细论述过程见 王萱:敦煌写本S.5648《圆形方形诗图》创作时间考论[J],黑河学院学报 . 2024 ,15 (02)
    笔者认为,十字图诗:
    1、来源:它是来自敦煌(西北)金山国的一种杂体诗
    2、创作目的:大多是文人斗智、娱乐之用
    3、解法:无固定解法和阅读顺序,但可能跟拆字、回文、顶真等手法有关。


    IP属地:广东81楼2024-12-26 17:44
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      3#
      人吃人山人马军
      我见两(西?)山有才明

      笔者在与新乡市博物馆的工作人员讨论的时候,可以确定的是,这是一首十字图诗,可能是回文诗,也有可能是折诗。
      而中间字是山,而且上下、左右均为7字,则中间应该不是拆字法,应该就是中间字。
      这里笔者也给出可能是回文的一些依据:
      1、“有才明”,《后汉书·灵思何皇后纪》:丰姿色,聪敏有才明,能书会计,以良家子应法相选入掖庭;倒过来,“明才”同样可以组成词语
      2、两山,如果左往右读,应为“我见两山有才明”,两山可能是某人的别称或者地名;右往左读则是,明才有山两见我,有山同样可以是人名,“两”可能是指次数。如果是“西山”,同样也能读通。但根据笔顺,个人认为应该是“两山”
      3、“马军”和“军马”倒读也能组成词语


      IP属地:广东82楼2024-12-26 18:08
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        目前笔者在韵律和“人吃人”上毫无头绪
        既然这是明朝的文物,时人在创作诗词上应该还是遵循平水韵的,但考虑到十字图诗可能是文人娱乐、斗智的玩意儿,所以也不敢确定它完全遵循韵律。
        而且上下出现了三个“人”字,从对仗的角度来说就很奇怪。
        “人吃人”,笔者觉得如果诗歌有可能是出于娱乐性质,那么“人吃人”则可能另有含义,即并不是指当时存在吃人的现象;也有可能是笔者断句搞错了。


        IP属地:广东83楼2024-12-26 18:15
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          神贴✊感谢楼主


          IP属地:浙江来自Android客户端84楼2024-12-27 13:55
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            来更新了,笔者没有太监
            只是这两天因为挖的坑太多,尤其是以下这几个词条的解析和说明可谓莫衷一是,所以今天先换别的词条来聊一聊




            IP属地:广东85楼2024-12-30 14:55
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              高质量帖子


              IP属地:山东来自Android客户端86楼2024-12-30 15:33
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                -弃婴与弃老相关民俗-
                冰山图的链接给的是弃婴相关的,这里先讲一讲弃老相关的民俗。
                ——————————————
                1#
                网传的弃老民俗相关内容
                1、寄死窑

                2、鍪子坟/丘子坟/模子坟

                3、《斗鼠记》《六十岁花甲子》传说


                IP属地:广东87楼2024-12-30 16:32
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                  2#
                  弃老民俗真存在吗?
                  笔者更加倾向于存在“弃老”行为/现象,但算不上“民俗”
                  这里笔者参考了以下文献:

                  ————————————————————————
                  关于丘子坟:
                  杨治国、张爱华、张忠诚《试论湖北的“寄死窑”与胶东半岛的“丘子坟”》;闫勇、王桂芳的《湖北的“寄死窑”与胶东半岛的“模子坟”》
                  指出,“丘子坟”与弃老无关,而是少数民族的一种迁葬形式。

                  关于“寄死窑”:
                  多学科视角下的古代贱老习俗——从湖北“寄死窑”谈起[J]. 陈淑卿;陈昌珠.民俗研究,2005(04)
                  指出,“寄死窑”可能是崖墓的一种。

                  也有一说是“寄死窑”是“祭祀窑”的误传,但这种说法目前笔者没有比较信服的证据。
                  关于《斗鼠记》《六十岁花甲子》传说:
                  目前已知两个故事内容高度相似,也有很多学者指出,这些故事源于《杂宝藏经·弃老国缘》


                  IP属地:广东88楼2024-12-30 17:05
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                    3#
                    婴儿塔与弃婴岛
                    关于婴儿塔,笔者发现网上的图文资料,尤其是图片高度相同,尤其是福州的婴儿塔,如下图:

                    (来源:《伊莎贝拉·伯德:中国影像之旅1894—1896》)
                    ————————————————————————————————————
                    此外,婴儿塔相关的重要记述还有毛姆的中国游记:

                    (来自:(英)毛姆著;张卿译. 毛姆中国游记[M]. 2022)
                    ————————————————————————————————————————
                    此外,婴儿塔也有相关的塔记:

                    (刘泽民总主编;李玉明执行总主编;汪学文主编. 三晋石刻大全 临汾市洪洞县卷 上[M]. 2009)
                    (刘泽民总主编;李玉明执行总主编;常书铭主编. 三晋石刻大全 晋城市高平市卷 下[M]. 2011)


                    IP属地:广东89楼2024-12-30 17:35
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                      而弃婴岛相关的,笔者找到了两个广东的事例。
                      第一个是潮州的“弃婴岛”,但真实性存疑(原因是没有具体的出处)

                      “贝尔夫人及来潮的传教士们注意到当时人们因重男轻女,常把女婴扔到池塘里淹死的现象,于是他们找来篮子,在篮子上方搭了个可以遮风挡雨的架子, 希望人们把遗弃的女婴放在里面。”
                      ———————————————————————
                      第二个,广州婴儿安全岛

                      2014年1月28日,位于广州市天河区龙洞的广州市社会福利院门口的“弃婴岛”正式启用,
                      2014年3月16日,广州市宣布暂停试点“婴儿安全岛”。
                      截至3月16日早上共接收弃婴262名,在接收的弃婴中,男童148人,女童114人;年龄1岁以下的175人,占67%。经初步检查,接收的弃婴全部患有不同程度的疾病,占前三位的是脑性瘫痪(110例)、唐氏综合症(先天愚型,39例)、先天性心脏病(32例)。广州市“婴儿安全岛”试点工作启动后,改善了弃婴被遗弃后的生存环境,接收的弃婴都能够得到及时救助,弃婴存活率目前是91%,实现了设置“婴儿安全岛”关于“保障弃婴生命权”和“儿童生命至上”的初衷。
                      (来源:《小康》记者 刘建华 广州报道)
                      关于国内是否应该设置弃婴岛一事,争议很大,笔者在这仅作介绍,不作评价。


                      IP属地:广东90楼2024-12-30 17:51
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                        跟大家提前说一声新年快乐~
                        ——————————
                        -中国长寿者的传说(李清云・陈俊)-
                        关于长寿者,例子和材料都很多,所以这里拿几个讲讲。
                        ———————————
                        1#
                        李青云,
                        知乎的赵学浩老师讲的很详细,这里我也补充一些论据
                        时人关于李青云的相关报道,可见:

                        (周鼎、伯阳子《老人李青云身世谈》,《良友》1928 年 [ 第29期 ,14页 ])
                        我在这篇文章中注意到几个信息:
                        1、时间:照片于1927年春三月拍摄于万州,文字则是1928年春伯阳子“照报”抄录于粉江书屋,《良友》第29期是1928年8月号。
                        也就是说,关于李青云的记录和报道,应该早在1927年就有了。
                        2、“月前来万,备受各界欢迎。杨子惠军长亦有馈赠。”
                        杨子惠,即四川军阀杨森。“月前来万”四个字,结合照片的“春三月”,找到了别的资料来佐证,作者何俊朝是万州当地老人。
                        但这则材料也有可能存在失实,见《流言粉碎机:近代李庆远活了256岁是真的还是假的?》一文:
                        “《重庆晚报》记者查阅了编纂于民国二十七年(1938年)的《民国志》,均未找到李青云的踪迹。而万州图书馆里也没有关于李青云的只言片语。而李青云1927年应杨森之邀参加万县“万安桥”落成庆典之事,记者查阅了《重庆市志—报业志》、《万县市志》(桥梁篇)等,关于“万安桥”记载中并无李与杨交往的记载。”
                        但毋庸置疑的是,杨森和李青云之间是必有来往的。
                        结合周鼎、伯阳子的抄录和何朝俊老人的记述,可见李青云曾到万州、与杨森有来往、受到杨森的礼物馈赠。

                        (何朝俊《万安桥的兴建及更名经过》,中国人民政治协商会议四川省万县委员会文史资料工作委员会. 万县文史资料选辑 第2辑[M]. 1987)
                        3、文中提及到:“李自言其数岁时,曾读书写字。约10岁,被人约经陕西、甘肃、新疆、青海、西藏、安南、暹罗等处采药,其返川抵陈家场时,年已百余岁矣。”
                        也就是说,“李百余岁”的说法是自述,后来又因为某些原因被夸大。


                        IP属地:广东91楼2024-12-31 12:21
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                          1.1#
                          李青云的长寿为何会被夸大?
                          ————————
                          除了杨森和报纸的夸大,还有别的原因:
                          1、李青云本人的夸大/记忆错乱
                          除了上文,这里还找到了一篇报道

                          (民国日报南宁版,1933年6月12日)
                          吴佩孚在四川时,曾一度探访李青云,还赋诗赠李本人。文中还提及“仆与子玉将军去访时,翁已二百四十四岁,貌如六十老人,精神尚壮,将军询寿世之术。翁言无他。”
                          值得一提的是,这篇报道说李去世时249岁,和256岁还差好几岁。
                          ———————————
                          2、卖药(药商)的夸大
                          这里用《申报》的资料作为例子,图片来源见右下角。

                          1928年8月14日《申报》,药商还把1927年的照片说成是自己拍的(“三德洋行宣传部摄”)

                          1929年5月12日《申报》,三德洋行的生殖药和保健品,香啊造啊。

                          1931年3月24日《申报》,这篇《访问记》后面直接给你写成灵芝广告,灵芝木耳啊嗯。


                          IP属地:广东92楼2024-12-31 12:58
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                            2#
                            彭祖的800岁与白日飞升——长寿的又一解?
                            说到我国最有名的长寿者,那肯定是800岁的彭祖。
                            彭祖长寿的答案,就在《史记》里:
                            “彭祖氏,殷之时尝为侯伯,殷之末世灭彭祖氏。季连生附沮,附沮生穴熊。其后中微,或在中国,或在蛮夷,弗能纪其世。”
                            即,彭祖应该是一个氏族/方国,商末时被灭。由于存在了800年,故以讹传讹,“彭祖”从集体变成了一个人。

                            (Suzhou ming bao (蘇州明報), 1947.02.12)
                            ————————
                            那么笔者也在这里开个脑洞:“白日飞升”会不会也是长寿者传说的又一解析呢?
                            而我们也知道“彭祖”后世被奉为道教神仙,例如刘向《列仙传》:
                            “彭祖者,殷大夫也。姓篯名铿,帝颛顼之孙陆终氏之中子,历夏至殷末八百余岁。常食桂芝,善导引行气。历阳有彭祖仙室,前世祷请风雨,莫不辄应。常有两虎在祠左右,祠讫,地即有虎迹,云后升仙而去。
                            遐哉硕仙,时惟彭祖。道与化新,绵绵历古。隐伦玄室,灵著风雨。二虎啸时,莫我猜侮。”
                            道教中有“白日飞升”,指的是人修炼得道后,白昼飞升天界成仙。
                            把这个过程理解为一位天师死亡后,弟子继承其名字/称号,那么这个名字就会成为一个“长寿者”,也就是“替用”同名的古代道教人物。
                            当然笔者这个是看了火凤后联想出来的,没有贬低道教之义。
                            ——————————

                            琴莲《吉普》1946 年 [第34期 ,6页],知乎的赵学浩老师也引用了庐山300岁老者的报道,这里也进行补(联)充(想)。
                            注:图中的女性与报道无关。
                            其实300岁老人的新闻早在1946年就有了,笔者注意到这位老者的生活颇为私密,比如
                            “不喜见客,内室从不准人入内”
                            “轮流侍候”
                            “但普通出门,多由三四轿夫升之而代步”
                            这些表述,和李青云有相似之处,不过这位老者的报道更加突出其神秘、深居简出的风格。

                            (Hua guang ri bao (華光日報), 1946.09.30)
                            这位老者于1946年8月18日去世,《华光日报》1946年9月30日进行了报道,不过与其说报道,不如说是都市传说的记录。
                            而且这位老者似乎也是一位道教徒。
                            ————————
                            再复述一遍,以上都是个人脑洞和联想,并非贬低和诋毁道教。


                            IP属地:广东93楼2024-12-31 14:56
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                              关于这位300岁长寿者的新闻,还有一个比较爆的,害怕被抽所以单独放一层了

                              (Pei du wan bao (陪都晚報), 1946.08.21)


                              IP属地:广东94楼2024-12-31 14:57
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