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2025年1月身份局纯单挑排行榜

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IP属地:湖北来自Android客户端1楼2025-01-06 17:40回复
    同上一期贴子里预告的一样,这次把有对应界限突破版本的原始版本武将(就简称作“标将”吧)也加入表格了,其实比小半年前刚开始集中测标将时预想的进度快了不少。


    IP属地:湖北2楼2025-01-06 17:43
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      对表格最明显的改变在于标将中最强的朱桓,这位昔日的单挑前十武将如今仍然排在44名。朱桓在禁将期间的部分主要战绩:优郭女王;劣星魏延、霍峻、谋法正、谋荀彧、神华佗、谋曹丕;翻劣兀突骨;平来敏。朱桓没打赢多少强将,却输了好几个克制他的盾将,所以名次相比起禁将之前周围的武将(高览、神孙策、张昌蒲、蒋钦等)掉得是快了点,不过想到用其他三服共通武将做参照的话,之前那段时间朱桓在手杀的相对排位比OL和新杀都高,其实这个掉排名速度也还好了。
      附上一份目前朱桓的人头表:
      对SS武将(1-10名)全劣
      对S武将(11-30名)优南华老仙、郭女王,平张琪瑛,劣其余
      对A武将(31-100名)劣高览、李遗、杨彪、裴秀、李昭焦伯、张仲景、星魏延、神赵云、界虞翻、霍峻、界全琮、界满宠、界廖化、神诸葛亮、谋法正、谋荀彧、神华佗,平谋曹操、界徐盛、崔琰、王凌、骆统、界李儒、界黄盖、 沙摩柯、界吕布,优其余
      对BC武将(101名及以后)劣羊徽瑜、谋曹丕、钟会、兀突骨,平界吴懿、来敏,优其余


      IP属地:湖北6楼2025-01-06 17:51
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        由朱桓优南华老仙使南华老仙掉出前十引发的一系列连锁反应也导致了前列武将排名的小幅波动,是正常现象,除了能够证明那些看见单挑排名里自己喜欢的武将压自己讨厌的武将一两名就觉得是无上荣耀,天天出去以这个为论据和人吵架的都是一群铙餐之外证明不了别的东西
        界朱桓还是禁将,这个检索问题不改就不会放出来,之前倒是也测过五六百局,但是离测完还差不少。我数了一下,如果界朱桓现在入表排名可能在22名到26名之间吧,不对此结论负责。


        IP属地:湖北7楼2025-01-06 17:52
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          孙权可能是标将中最受人关注的武将。孙权的特点应该不用多介绍,高光战绩不少,包括优杨彪、骆统、界虞翻、霍峻、傅佥,平马元义(可能存疑)、界关羽,同时除了王平等传统权黑之外,孙权还一如既往会打不过谋甘宁、界简雍、谋甄姬这种较弱的拆迁。


          IP属地:湖北9楼2025-01-06 17:54
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            接下来是钟会,这应该是一个被很多人低估的武将,“不动白”的特点在单挑里确实是钟会的软肋,但单挑里光是不动“不动白”并不能赢,“养不动白”最终还是要面对击杀满血且手牌经过充分调整的钟会的问题,蓄了半天给钟会来个三四刀钟会觉醒了还能把状态回复过来,简直不知道前面折腾了半天是谁在养谁更不必说钟会还有自己受伤增加手牌上限的手段。
            在钟会等级附近的武将中,既能在不动钟会时能积累足够优势以及能防御住钟会进攻的武将没有那么多。能优钟会的“低级头”里有很多都是能大幅增加手牌上限(或者用其他方式达到类似效果)的武将。总有人幻想什么貂蝉王基这种武将养着打薄纱钟会,别人打不过就是不够会玩不会养,自己打不过就怪钟会牌太好。可能是孙权单挑太有影响力了,大聪明们觉得不管什么过牌武将都像孙权一样
            除了蓄牌之外,拆迁可能是个更主要的能把钟会弱点利用到实处的手段。拆牌够强的将能通过控装备的方式稳住防御,同时能让权计的手牌上限和即时过牌收益都减弱,拆牌还能提升输出效率,假如不得不让钟会觉醒,输出效率更高更可能让钟会觉醒时的状态差。


            IP属地:湖北10楼2025-01-06 18:01
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              钟会的高光战绩有优杨彪、张昌蒲、裴秀、朱桓,后三个都是典型的被钟会克制的武将,至于觉得什么裴秀靠爵制点数定向过牌随便找盾找马找寒冰找拆顺养着钟会打的我就只当是原先吹会玩权的那批人生孩子了
              杨彪要稍微特殊一些,如果只看前面的内容给武将贴标签来分析克制关系,可能会觉得杨彪既有高手牌上限,又有义争这种高效拆迁(算上了拼赢的效果),应该是妥妥拿捏钟会。但是问题在于,杨彪最能拿得出手的抗爆发能力在打钟会时形同虚设,高手牌上限是前几轮限定,义争只能限制手牌数却没法控装备(让节倒是能控,但前期没多大用),负面效果也不容忽视,这些都要求杨彪很快地击杀钟会,而这明显不容易。假如对局落入后期拉锯,杨彪义争拼赢的收益是短期的、拼输减益是长期的,杨彪卖血的收益是短期的、钟会卖血的收益可以是长期的,无论钟会觉没觉醒,在对局节奏上都有更多的控制权,杨彪只会更加不是对手。


              IP属地:湖北12楼2025-01-06 18:07
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                不知道有没有人会对关兴张苞的这个单挑位次感到意外。关张在纯单挑上要比界关张强很多,界关张的爆发需要父魂杀中,要杀中就要对手没闪,那怎么清对手闪呢,还是主要得靠父魂,这种牌数消耗对界关张是个大负担。对比起来,标关张一键触发的启动方式就显得很美好了。关张的先手压制能力跟界关张差不多,后手反打以及持续输出能力都好很多。关张的高光战绩有优神孙策和谋黄月英。


                IP属地:湖北13楼2025-01-06 18:10
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                  周瑜的高光战绩有平鲁芝。周瑜和界周瑜特点差异非常大,硬要找一个跟周瑜在纯单挑上的特点相对比较相似的武将的话可能吴苋比界周瑜合适得多。反间的博弈问题离禁将的程度还差得远,比谋周瑜的反间容易太多了。
                  朱然的高光战绩有优神孙策、神赵云。朱然-界朱然和周瑜-界周瑜一样,都是界限突破重做了武将,也都是界限突破版本单挑综合实力更强,但在目前环境下的高光战绩还不如对应标版本(界朱然的最好战绩是平65名的傅佥,界周瑜的最好战绩是优67名的界曹仁)。朱然和凌统可能特点比较像,胆守1胆守2从牌量视角看都是不亏不赚,能持续性地压制对手留牌。朱然在回合内即时拆更容易,可能更灵活一些。作为一个拆迁将,朱然怕被卡+1倒是相当尴尬。


                  IP属地:湖北15楼2025-01-06 18:14
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                    更新的其他武将里最强的是文钦,文钦有一点三血脆皮杀手的味道,起手孛明的刀就算直接用来背水经常都能奠定优势。文钦算上起手牌和孛明的话还共有约两成的概率摸贯石、约两成的概率摸丈八、约一成的概率摸寒冰,都是可能配合仇铓的优质武器。过了开局阶段之后文钦要想办法打出杀中的加伤,摸牌白或者怕加伤将更容易被克制。
                    文钦打一些稳定有防的将表现不好,长线作战里先手压制的作用降低,打防御武将加伤机会更小,而且被卡+1时出杀或被杀的抢牌效果都发动不出来(摸到刀也不行,摸-1才有用),杀不中直接白板,先蹲坑防御等过+1再输出几乎是强防御过牌将打文钦的通解了。


                    IP属地:湖北16楼2025-01-06 18:18
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                      这个版本的谋曹丕单挑综合实力不如旧版,但是也没差太多。旧版谋曹丕标记用途很多,现在这个版本变得比较单调,除了在特殊对局或者普通对局的特殊情况时可能会有点花样之外,绝大多数情况都在摸摸摸摸摸。优张昌蒲、朱桓。
                      审配在禁将名单里躺了好几年了,几年前就有过把审配放出来的想法(守邺对策的纳什均衡策略组合显而易见,并不会提高测试的难度),只是前几年新将连着新将,一直没什么额外推动力去测,直到去年下半年才开始比较系统地测试这个将。
                      贾充比较有特色,是一个怕拆迁的拆迁将,怕被养的养人将,打四血将整体战绩比打三血将好很多。贾充体力值不比对手多时,摸牌阶段摸两张、悖逆摸两张,这样四张牌正好凑够定法,贾充的对手需要尽量避免贾充进入这个高收益循环。


                      IP属地:湖北17楼2025-01-06 18:19
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                        还有个话题想在这回复下,就是单挑测试有无“红利”的问题。现在基本但凡测完一个有点强度的武将,特别是宝珠将,就总有人会评价说什么“这都是在红利期测试的,真实强度没这么高,测试的人怎么也不想着避开红利期”之类的话,最近看得实在有点烦。为什么要在这个问题上上纲上线呢?因为单挑测试环境(特指军争自由场开2人的房间)里“红利”相关的问题涉及测试的根基,如果在测试环境中连摸牌这件事都没法保障,那这个测试环境的测试就无从谈起,对于单挑测试来说是巨大的打击。
                        显然我不希望单挑测试受到这种打击,但这也不代表我会因此掩饰或者故意不细究其中可能的问题。然而,到目前为止,我对我测试过程中遇到的部分比较反常的情况进行了超过20次测试(其中当然也少不了其他人的许多帮助,愿意和我一起做这种枯燥乏味的事情),总样本量几万,结果除了部分武将结算机制的确不和看到技能后的直观理解相一致之外,至少在军争自由场2人房间的摸牌、检索、判定这些根本问题上,还没有任何一次测试出现反常情况。如果有人受不了这个结论,可以直接退出此贴了,大可不必带着相反的预设立场来看后面的内容。


                        IP属地:湖北21楼2025-01-06 18:27
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                          保持质疑精神指的一定不是随便看见一个不符合自己期望的东西就去质疑,更不是只提出质疑不求证,更更不是觉得单挑测试环境可能有根本问题的情况下不去求证还能厚着脸皮展示测试结论,这句话是在说那些自以为自己打的是单挑测试的人。
                          可能有人也知道我去年统计过一份界沮授地主在斗地主模式里的摸牌,关于那个统计其实我想说的内容也有很多,但是就不在单挑贴里发了,这贴子主要还是聊单挑测试环境的事情吧。那次统计发贴之后有人利诱也有人用盒来威胁我删贴,还有人追到我在隔壁站和三国杀无关的亲友那里狂吠(相关内容我根本没在隔壁站发过),可能因为斗地主和豆子票子胜率这些更多玩家更在意的东西相关,所以情绪更容易激化吧除此之外那些没有基本概率常识还自以为是的言论看得也很让人着急,我之后再做类似的和单挑无关的概率统计除非真发现什么明显异常否则也不会再以任何形式对外发了。


                          IP属地:湖北22楼2025-01-06 18:34
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                            说回单挑,界沮授这个将的单挑我测了上千局,无护甲时、23年刚改版时、24年、无名杀,都测过。单挑测试环境里这将如果有什么“玩过的都知道”的问题,我不太可能感受不到,我觉得我对这个将正常发挥是什么样子还是有一定了解的,至少比一些单挑打谋黄月英还打不明白的人说的话更有价值。可以下结论,界沮授的单挑测试没有受到所谓“红利”的干扰。这种将测多了有让人印象深刻的超常发挥很正常,我在无名杀也有过牌越打越多先手把对面秒杀时手里还剩五个杀的,有过先手连续七局连弩(单挑里可不能用手气卡)的,有牌好的时候跟测试对手打趣会发一句“骨牌”,意思是接着打下去说不定能先手秒杀兀突骨的牌。不可能一有运气好的时候就觉得被操控了。
                            更客观一些的例子不是这些对局内的感受,而是和无名杀测试环境的战绩对比,因为想打好界沮授需要记全牌堆出过哪些牌,对局过程中思考量也很大,正式服读条压力下经常难做出最好决策,所以界沮授很多测试都是在无名杀测的,并且七八组对局都是在正式服和无名杀都有战绩。把这些战绩拿出来一对比,无名杀的界沮授战绩甚至要明显比正式服好一截,显然不支持正式服测试环境界沮授的“红利”(当然也不是说界沮授有“黑利”,造成差异的绝对主导因素还是局数不多的运气波动,次要因素是前面说的在无名杀可能操作会略好一点)。


                            IP属地:湖北23楼2025-01-06 18:37
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                              还有一个和单挑更相关的红利说法,那就是所谓“神郭嘉单挑打祢衡胜率逐渐衰减=红利逐渐消失”的理论。这个理论在被提出的三年中广为流传,到今日已经是臭不可闻,还在传播中拥有诸多不知如何派生出的变体。我简述一下这个理论的核心内容:神郭嘉和祢衡的单挑在神郭嘉刚出来的时候的一次测试里测出过神郭嘉50局的明显优势,后来再测神郭嘉就打不出优势,再后来就打不过了,所以神郭嘉刚出的时候有红利,摸的都是连神郭嘉操作者自己都觉得过分的好牌,才能优祢衡。还有的流传版本包括了神郭嘉和许攸的对局,在我看来更是扯淡,后面一起说。


                              IP属地:湖北24楼2025-01-06 18:38
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